作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [假设] 国民政府不迁台 台湾还会有半导体产业吗
时间Thu Mar 16 21:16:10 2023
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言：
: 标题: Re: [假设] 国民政府不迁台 台湾还会有半导体产业吗
: 时间: Thu Mar 16 05:50:34 2023
:
…
: ※ 编辑: saltlake (114.24.116.239 台湾), 03/16/2023 05:59:00
: → otis1713: 台独团体怎样从无到有建设海空军?这句话就很好吐槽了 03/16 08:22
: → otis1713: 老蒋的海空军貌似也没几条是战前就有的吧 03/16 08:22
:
吐啥嘈? 麻烦写清楚。
中华民国海军的主要舰艇，在抗战初期即民国 26 年 10 月左右，就几乎都
在长江封江战中，自沉或被击沉殉国了。之後只剩下长江流域的布雷游击战，
那都是小船了。
中华民国海军重建，是抗战胜利之後，基於同盟国战胜国一员的身分，和盟军
抽签瓜分前日本帝国海军残余舰艇，以及以美国为首的盟国赠送的舰艇，重新组
建成军的。
二战後倘若真有台独组织宣告建立台湾国，这个国家又不是同盟国战胜国之一
，显然法理上无权参与接收前日本帝国海军的残余舰艇。再来，以美国为首的盟
国，凭甚麽要赠送这个新成立的台湾国各式海军舰艇? 美国等国赠送中华民国各
式舰艇，是因为期待反共的中华民国能帮忙在亚洲遏止苏联势力扩张。新成立的
台独国，凭甚麽有这种国际魅力? 麻烦架空时先清楚。
当然，台独国也可以自费购买军舰，但请问，这军费哪里来? 何况，军舰是敏
感物件，台独国的成立，就中华民国的立场，是叛乱组织。台独国又不亲共，那
苏联凭啥支援? 即便台独国亲共，史实上已经在台的台共和中共组织，麻烦架空
的时候写清楚他们在台独国的地位。其中，麻烦特别写清楚，在中国大陆边和国
军打仗边进行打土豪分田地的中共，他们在台湾的分支，以及合作的台共，要怎
麽和支持台独的仕绅阶级融洽组成联合政府?
搞清楚! 史实上二战结束後中华民国能有的各种资源，是以战後联合国五强的
国际合法强国地位取得的。假定的台独组织建立的台湾国，怎麽取得这种地位?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.116.239 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1678972572.A.0DD.html
1F：推 moslaa: 这个呢，我很快查了一下 03/16 21:23
2F：→ moslaa: 目前韩国海军的直接起源是 03/16 21:24
3F：→ moslaa: 美国海军赠送，第一艘在1949拿到 03/16 21:25
4F：→ moslaa: 1950年韩战发生时，美军已赠送30多艘 03/16 21:26
5F：→ moslaa: 我意思是，不一定要以战胜国身份瓜分日本军舰 03/16 21:28
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前面也写了，战胜国拿战利品以外，还有盟国基於期待对抗苏联的赠品。
6F：→ moslaa: 但，这当然仍无法解决，美国为啥要送船给台湾国 03/16 21:28
7F：→ moslaa: 送韩国，明显因为要跟朝鲜打对台。 03/16 21:29
这个就是关键理由了。
要送也得看接受赠品的对象有没有发展潜力。
架空的台湾国还有个麻烦是，他先天和当年的中国敌对。
※ 编辑: saltlake (114.24.116.239 台湾), 03/16/2023 21:36:47
8F：→ moslaa: 或许适合参考是菲律宾海军，我现在找不到合适资料 03/16 21:35
9F：→ moslaa: 不过，就算菲律宾战後也从美军手上拿到军舰 03/16 21:36
10F：→ moslaa: 人家可是在美国统治下，就开始训练海军士兵 03/16 21:37
11F：→ moslaa: 所以就算台湾国战後成立，美国也肯送几艘驱逐舰 03/16 21:37
12F：→ moslaa: 谁来开船？二战就算有些人在日本海军服役 03/16 21:38
13F：→ moslaa: 一个日系军舰，有个美系军舰，经验能通吗？ 03/16 21:38
14F：→ moslaa: 而且，光是一艘驱逐舰，要多少人来驾驶？ 03/16 21:39
15F：→ moslaa: 最後，扯淡一下 03/16 21:39
16F：→ moslaa: 联合国善後救济总署，这个组织在目前台湾主流历史观 03/16 21:40
17F：→ moslaa: 我想扮演的角色是控诉ROC从中偷走多少东西 03/16 21:40
18F：→ moslaa: 但要我说嘛...... 03/16 21:41
19F：→ moslaa: 前提是台湾要属於中国一省才能拿，中国政府才有机会偷走 03/16 21:42
20F：→ moslaa: 原本要分给台湾的额度。 03/16 21:42
21F：→ moslaa: 如果台湾直接独立，就连总署都没有了。 03/16 21:42
22F：→ moslaa: 而且是绝对没有，因为南韩也没有。 03/16 21:44
23F：→ moslaa: 这就所谓又要吃，又要骂吧。 03/16 21:46
24F：→ moslaa: 不过救济总署在1948解散 03/16 21:47
25F：→ moslaa: 这样，我们来架空。台湾一开始还是回归中国 03/16 21:48
26F：→ moslaa: 这样到1949年年中 03/16 21:48
27F：→ moslaa: 於是，既拿到救济总署的物资，还拿到ROC 03/16 21:49
28F：→ moslaa: 撤退来台的空军海军以及操作军人 03/16 21:49
29F：→ moslaa: 然後，1949老蒋要搭飞机来台湾时，哪知飞行员大叫 03/16 21:51
30F：→ moslaa: 我不去台湾！！！ 03/16 21:51
31F：→ moslaa: 把飞机开到新疆，老蒋只能投靠盛世才 03/16 21:51
32F：→ moslaa: 在台军人慌乱之际，雾峰林家站出来 03/16 21:52
33F：→ moslaa: 说，你们留下来，为保卫台湾而奋斗！ 03/16 21:53
34F：→ moslaa: 还没结婚的，我林家介绍台湾正妹 03/16 21:53
35F：→ moslaa: 已结婚的，我林家每人赠送黄金一千两 03/16 21:54
36F：→ moslaa: 於是台湾在由雾峰林家领导羣龙无首的ROC军人 03/16 21:55
37F：→ moslaa: 杀退来犯中共渔船 03/16 21:55
38F：→ moslaa: 1950年，趁韩战爆发，宣布独立 03/16 21:56
39F：→ moslaa: ROC军人一看木已成舟，反正也讨到台湾老婆，或拿到黄金 03/16 21:58
40F：→ moslaa: 於是决定效忠新台湾国 03/16 21:58
41F：→ moslaa: 这样就解决日本时代没训练几个台湾人当军官 03/16 21:59
42F：→ moslaa: 的军队指挥问题，直接接收ROC军队 03/16 21:59
43F：→ moslaa: 再来就史实，韩战爆发，就会有美援 03/16 22:00
44F：→ moslaa: 多完美的历史线呀 03/16 22:00
45F：→ moslaa: 拿到日本人遗留建设 03/16 22:00
46F：→ moslaa: 拿到ROC军队精华，主要指空军 03/16 22:00
47F：→ moslaa: 原本战胜国专属的救济总署物资，也一样不漏拿到 03/16 22:01
48F：→ moslaa: 独立後继续拿美援 03/16 22:02
49F：→ moslaa: 这麽完美的历史线 03/16 22:02
50F：→ moslaa: 我只能说 03/16 22:02
51F：→ moslaa: 上帝耶和华，一定是台湾人！！！ 03/16 22:02
52F：→ moslaa: 真是可喜可贺 真是可喜可贺呀～～～～～ 03/16 22:03
53F：推 otis1713: 如果要假设共产党不来占领，且老蒋没来的这个原文条件 03/17 08:58
54F：→ otis1713: ，我不认为再加一个美国没支援下你能提出一个比较合理 03/17 08:58
55F：→ otis1713: 的假设 03/17 08:58
56F：→ otis1713: 至於海空军是否从无到有，要看你考虑的时间点，如果按 03/17 09:03
57F：→ otis1713: 原po的问题发展半导体，要来讨论是否发展半导体至少到1 03/17 09:03
58F：→ otis1713: 970-1980这个假设存在的台湾我不认为在海空军没生出来 03/17 09:03
59F：→ otis1713: 的情况下能活到1970-80（除非你要帮他们再开更多外挂） 03/17 09:03
60F：推 overno: 没国府没288，台湾人当然与本土台共手牵手加入毛的共产国 03/17 12:53
61F：→ overno: 际，现在这些老台共被平反，也算是承认中国人民代表大会 03/17 12:54
62F：→ overno: 中台湾代表的法理正统性 03/17 12:54
63F：→ overno: 搞政治的，除了希特勒，谁家不是台面台下两面手法， 03/17 12:55
64F：推 castlewind: 我们现在一边反共 一边平反台共 也是很妙 03/17 14:32