作者mshuang (竹碳乌龙)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 崇祯要如何力挽狂澜？
时间Mon Mar 6 01:54:16 2023
※ 引述《coober (coo6er)》之铭言：
: 推 overno: 从财政来看，清初继续三饷加派，甚至变为正税也没事，反 03/03 17:39
: → overno: 而创造中国最大疆域，清末甚至加收厘金及关税等，现代我 03/03 17:39
: → overno: 国税更重也没事，所以明末的问题让人不可思议 03/03 17:39
我记得很久之前有提过穿越成崇祯搞税收会很早死的原因
明末税金主要压力在自由民身上而非地主身上
所以当原有的体系被破坏了，清朝可以收的税反而更多的原因在於
纳税基础实质上是增加了原本不用缴税地主因为战乱被杀新体制不承认他
那麽因此隐匿的税收就出现了
这就是为什麽清朝可以干官绅一体纳粮蒋经国可以干耕者有其田375减租的原因
因为他们对於原本的体系属於外来者，原有体系有问题反抗杀掉就是了
但是崇祯他要面对的是200多年整个的明朝官绅体系
就像我前面说的跑道江南离开皇宫每个有小弟弟的都可能是东林党的人
你搞税收第一个要考虑的是你想怎麽死
开海禁不可能事实上连开海运都很拚，海禁的问题在於同样风险下要多收钱
不开海禁官兵还是打不过海商，开海禁郑芝龙第一个就不爽
海运最终也只有在崇祯上吊前试用了一下也是被打回票
而京营已经废掉了也是有一顿没一顿的钱哪去了各级官僚分光了
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1F：→ atpx: 崇祯最大的敌人就是没有人能忠实执行命令,已经被官僚结构架 03/06 02:16
2F：→ atpx: 空了,想激进一点改革,很可能就直接被驾崩. 03/06 02:17
3F：推 ccyaztfe: 这就是我前面一直强调的，阉党垮台後，崇祯就没有一个能 03/06 07:08
4F：→ ccyaztfe: 够帮他办事的官吏仕绅团体了 03/06 07:08
5F：推 overno: 搞海运，原本漕运卫所是可能造反，清代只是捻乱 03/06 07:21
6F：推 overno: 你文章说的税金压力在自由民上也怪怪的，应该是小农，自 03/06 07:23
7F：→ overno: 耕农或没功名的非仕绅地主要负担吧 03/06 07:23
8F：推 overno: 另外原本卫所的军田也不用缴税给中央，而侵占军田大户又大 03/06 07:25
9F：→ overno: 多不用缴税，中央及卫所的税基都被侵蚀了 03/06 07:26
10F：→ PTTHappy: 所以要棒子与胡萝卜兼用啊-皇帝掌握禁军 鼓励漕运卫所也 03/06 12:50
11F：→ PTTHappy: 出洋赚钱 打下殖民地封公封侯永镇该地(造反就跟禁军打看 03/06 12:51
12F：→ PTTHappy: 看咩~自己选要配合皇帝政策去发财 或造反与中央军血战) 03/06 12:52
13F：→ PTTHappy: 算盘自己拨!仍然坚持要造反那就造 皇帝仁至义尽 怕你喔? 03/06 12:53
14F：推 overno: 抱歉我错了，漕军改成运河公司，未必要造反，反正还是有 03/06 12:56
15F：→ overno: 钱赚 03/06 12:56
16F：→ l81311i: 崇祯他哥坐船溺水可能是被人推下船的 崇祯敢对仕绅加税 03/06 14:13
17F：→ l81311i: 可能直接洗澡时溺毙在澡盆里 03/06 14:13
18F：推 otis1713: 我是觉得到崇祯的时候才想出海根本太晚了 03/06 21:50
19F：→ otis1713: 光三饷就炸了，这样还赌国运的，我认识一个国家，并入 03/06 21:51
20F：→ otis1713: 大英之後自经还没独立 03/06 21:51
21F：→ PTTHappy: 外贸很赚~崇祯前二年边饷先变卖皇宫珍宝支应~熬过这两年 03/07 05:33