作者plamc (普兰可)
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标题Re: [讨论] 如果从康熙开始满清有基督信仰？
时间Sun Feb 26 22:02:47 2023
※ 引述《tomer (卯月影)》之铭言：
: 其实我觉得中国要转变成基督教国家的话
: 问题是明摆着的
: 每年拿香祭祖的一大堆传统仪式怎麽办？？？
: 皇帝带头违背伦常数典忘祖
: 这个会直接导致天下大乱
这个问题不需要问，因为你只要观察东欧国家基督教化的过程就知道答案了
波兰本来也都传统信仰，基督教化以後很久地方老百姓都还拜传统信仰，打了几次起义
不过最後都简单的压下去了，这真的不是太大问题 (问题在别的地方，後述)
就像台湾，本来汉人道教信仰是吴真人
郑氏来了以後「速建圣庙」力推他们信的玄天上帝信仰，马上台湾汉人都拜真武了
(郑家也不是自己信，玄天上帝是朱元璋、朱棣一路主推的护国神，张三丰也是这样红的)
当施琅代表满清扁爆郑家，当然要铲除代表明朝的旧信仰，所以就到处搞妈祖信仰
然後咧，现在台湾不是到述都信妈祖吗?XD
宗教信仰都是随政权的，波斯本来是祆教，伊斯兰时代以後，到现在都信伊斯兰
这就算了，波斯最厉害的是，萨非波斯本来是苏菲教团起家所以才叫萨非，苏菲可是
逊尼的，可是，因为要跟逊尼的鄂土对抗，就决定端出本来快灭绝的阿里什叶来对杠
全国改为什叶，到现在伊朗一直都是什叶派的推动中心
那问题是啥？问题在动机
观察东欧几个国家基督教化的过程，都是因为战略上的需求，引进基督教有战略利益
所以才基督教化，不是受上帝感召，或是君士坦丁神话啥看到天上出现拉丁十字...
我们熟知的，老蒋改信基督教，也是因为战略需求，包括一开始跟宋家联姻的国内战略
之後有利於跟美国结盟的国际战略
那，问题来了，若要架空康熙要改信基督教，动机是啥，要创造出来
至於怎麽执行，不是那麽困难，像波兰那样推一推，可能起义几次，但最後咧?
现在波兰信天主教虔诚得很
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1F：推 bellas: 那是要改变可能上亿人的宗教信仰习惯 我记得教宗有管到当 02/27 00:46
2F：→ bellas: 时中国人爱拜神拜孔子拜祖先的 欧洲管到亚洲来 住海边 中 02/27 00:46
3F：→ bellas: 国以前皇帝平常又没强迫人民信啥教 来些传教士和教宗报告 02/27 00:46
4F：→ bellas: 结国要禁大部份古中国人会做的事 皇帝是不怕人民为了这事 02/27 00:46
5F：→ bellas: 引起动乱吗 而且 这不是叫皇帝带头改变这麽长久的习俗 因 02/27 00:46
6F：→ bellas: 爲他们要求的是人民不能做 中间有妥协可以 但 会不会管太 02/27 00:47
7F：→ bellas: 宽 02/27 00:47
8F：→ bellas: 古代中国就人民自己爱信啥就信啥 信了别做奇怪事就好 皇帝 02/27 00:51
9F：→ bellas: 哪会理 国外传来的 说信就信吗 要让大家习惯他们啥教平常 02/27 00:51
10F：→ bellas: 做的事再说 直接要管 完全和古中国人民观念不同 02/27 00:51
11F：推 zeumax: 其实你用汉人本姓吴真人就有问题了，他大多是家姓神和泉州 02/27 01:37
12F：→ zeumax: 以庄头为组织力量的垦荒结构，社群围绕者自己守护神 02/27 01:39
13F：→ zeumax: 官方推广有助力，但社群文化改变更是主因 02/27 01:40
14F：→ zeumax: 妈祖更主要还是跨族群，甚至更成为融合象徵，没有族群差异 02/27 01:43
15F：→ zeumax: 都能共同祭祀，奠定在台湾巨大影响力 02/27 01:43
16F：推 zeumax: 都市化发展强化了共同神只，弱化了家乡守护神，当脱离社群 02/27 01:48
17F：→ zeumax: 不再需要与旧社群连结，许多山地原住民搬到平地，也开始脱 02/27 01:48
18F：→ zeumax: 离教会拜起了庙 02/27 01:48
19F：推 yktktkyure: 也太看得起汉人的抵抗了，清朝想做一定能做得到， 02/27 05:12
20F：→ yktktkyure: 让汉人选剃发还是剃头，最後不都是剃发留辫了，只不过 02/27 05:14
21F：→ yktktkyure: 凡事都有代价，就只看设定上为了信基督值不值得而已 02/27 05:16
22F：→ saltlake: 楼上不是抬杠吗? 凡事都有代价，君王不怕王朝倾覆的话 02/27 07:12
23F：→ saltlake: 能干的事情很多。官员不怕贪污被抓到的话，能贪得更多 02/27 07:13
24F：→ saltlake: 人活在世上很多对自己有利的事情不做，不就因为会踩到 02/27 07:14
25F：→ saltlake: 别人而被反咬? 真的自己是巨人而周围是蝼蚁的时候 02/27 07:14
26F：→ saltlake: 一堆事情都能做到。可值得讨论的不就是在现实限制下 02/27 07:15
27F：→ saltlake: 能在怎样代价下做到哪个利己程度? 02/27 07:15
28F：推 overno: 皇帝乃是天子，是现世佛，就算改信基督教，也是现世弥撒 02/27 11:57
29F：→ overno: 亚，耶稣的弟弟 02/27 11:57
30F：→ overno: 要中国皇帝矮教廷一阶，没门 02/27 11:58
31F：推 nsk: XP再战十年！ 02/28 22:17