DummyHistory 板


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: → l81311i: 干嘛救? 明这种垃圾王朝早死对人民比较好 02/10 21:25 ----------------------------------------------------- 看到这段,我就想到「明朝的那些事儿」里面有一段: https://hetubook.com/book2/169/4701.html 万历年间,恰恰是明代经济最发达的时期,所谓资本主义萌芽,正是兴盛於此。 而老百姓的生活,那真是滋润,想干什麽就干什麽。明初的时候,出去逛要村里开介绍信 ,未经许可乱转,抓住就是充军。万历年间,别说介绍信,连户口(黄册)都不要了,你 要有本事,跑到美国都没人管你。 至於日常活动,那就更不用说了。许多地方衙门里压根就没官,也没人收苛捐杂税,贪污 受贿。许多农民涌入城市打工,成为明代的农民工。 这帮人也很自由,今天给你做几天,明天给他做几天。雇主大都是江浙一带的老板,虽说 也有些不厚道的老板拖欠民工工资,但大体而言,还算是守规矩。 久而久之,城市的人越来越多,这些人就是所谓的市民。明代着名的市民文化由此而起, 而最受广大市民欢迎的文化读物,就是《金瓶梅》、《三言》等等。 至於思想,那更是没法说。由於王守仁的心学大量传播,特别是最为激进的泰州学派,狂 得没边,什麽孔子孟子,三纲五常,那都是「放屁」、「假道学」。总而言之,打倒一切 权威,藐视一切准则。 ----------------------------------------------- 我又在维基百科找到以下说明: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%BB%84%E5%AE%97%E7%BE%B2 黄宗羲和顾炎武、王夫之等人是明代中国民本思想萌芽的代表人物,《明夷待访录》是这 方面的重要着作,其中《原君》是其中一篇代表作,黄宗羲於其中充分了探究为君之道, 表现出「民贵君轻」的「民本」思想。明末时,黄宗羲提出「天下为主,君为客」、官员 应当「为天下,非为君也;为万民,非为一姓也」,「天子之所是未必是,天子之所非未 必非」、「有治法而後有治人」、「必使治天下之具皆出於学校」(学校指一种机构)、 「公其非是於学校」等观点。有学者认爲黄宗羲的思想仍属治权在君,并没有到达近代民 主思想的标准,也有学者认爲黄宗羲的思想是近代民主思想,在民权理论上还超越了欧洲 的卢梭。另外,有西方学者称黄宗羲为「中国自由主义先驱」。 ------------------------------------------------- 另外还有: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%BC%98%E5%85%89%E5%B8%9D 清军攻克南京後,多铎命降将刘良佐带清兵追击弘光帝。五月二十二日癸卯,总兵田雄、 马得功、丘钺、张杰、黄名、陈献策冲上御舟,劫持弘光帝,将其献给清军。豫王多铎命 去锁链,以红绳捆绑。五月二十五日丙午,朱由崧乘无幔小轿入南京聚宝门,头蒙缁素帕 ,身衣蓝布袍,以油扇掩面,两妃乘驴随後,夹路百姓唾骂,有投瓦砾者。 ----------------------------------------------------- 综合以上资料,可以得知: 明朝万历年间,人民相对於整个中国历史其他时期的人民,要自由许多。 明末,民本等开放思想重新开始出现。 时人对清朝皇帝完全不敢吭一声,却可对明朝皇帝唾骂,可见明朝言论比清朝更加开放。 ---------------------------------------------- 这样的话,清朝朝廷强逼汉人剃发,又大兴文字狱、高压统治。而且清朝皇帝的集权程度 是胜过中国过去历朝的各个皇帝: https://bit.ly/40K5qCK https://www.zhihu.com/question/319742844 -------------------------------------------- 有这些证据佐证,还能说清朝会比明朝好,明朝不值得救吗? --



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1F:→ otis1713: 弘光帝被抓的时候,南京是谁占领?按你的讲法,溥仪在 02/11 00:27
2F:→ otis1713: 中共治下还进劳改营咧 02/11 00:28
3F:推 wittmann4213: 资本主义萌芽然後商税都收不着,这些「进步」的背後 02/11 01:23
4F:→ wittmann4213: 就是明朝的官僚统治机构逐步崩坏到无法救治的徵象, 02/11 01:24
5F:→ wittmann4213: 没有什麽值不值得这种价值判断,纯粹就是就明的这个 02/11 01:24
6F:→ wittmann4213: 走向,他也是非亡不可的 02/11 01:25
7F:→ jimmy5680: 明朝的那些事儿的水准和农场文差不多 02/11 04:18
8F:→ asdf95: 那不叫资本主义萌芽,叫政府失能,中共有政治需求的口号 02/11 05:58
9F:→ gfabbh: 可惜明末的民变是农民革命,而不是市民革命,不然在这种历 02/11 08:12
10F:→ gfabbh: 史背景下,或许真有可能出现君主立宪 02/11 08:13
11F:推 zeumax: 是体制崩溃,不是自由开放 02/11 09:22
12F:推 overno: 除非崇祯是战争英雄,不然体制崩溃,救不起来 02/11 09:44
13F:推 overno: 就算版友穿越成崇祯,如果没能力亲自指挥明军在战场上击 02/11 09:45
14F:→ overno: 败後金军,一样没能力救 02/11 09:46
15F:推 zeumax: 不用亲自救,政治上的问题他当16年皇帝,不是完全不能缓解 02/11 10:59
16F:→ zeumax: 也许不能期盼什麽盛世,但延长寿命16年足够 02/11 10:59
17F:→ saltlake: 崇祯执政期间除了用错杀错大臣以外,还包括背刺协助他的 02/11 14:07
18F:→ saltlake: 大臣。总之许多惯老板的行径他都有 02/11 14:07
19F:→ gary76: 清朝皇权非常强,但是对於思想的控制能力反而不如明朝 02/11 17:07
20F:→ gary76: 文字狱这东西是越用越失能,越失能越想用 02/11 17:08
21F:→ gary76: 现在大陆教科书都去掉资本主义萌芽的说法了 02/11 17:09
22F:推 kingstongyu: 资本主义是很复杂的不是只有中小企业,还有复杂的经济 02/11 21:02
23F:→ kingstongyu: 制度及投资,同时还得已经进入工业时代产品大量产出 02/11 21:03
24F:→ FMANT: 资本主义只有一件事 法律保护私有财产 中国至今根本哈哈 02/11 21:29
25F:→ FMANT: 中国有哪一条法律能保护任何人私有财产阿? 可怜哪 02/11 21:30
26F:→ gary76: 风能进雨能进,国王不能进是吧哈哈哈 02/11 22:27
27F:→ gary76: 保护私人财产,只不过是政府权力执行力低下时的权宜之计 02/11 22:28
28F:推 innominate: 确实,到中国东北投资,特别能感受政府执行力有多强, 02/12 09:23
29F:→ innominate: 我一个朋友去东北,各种潜规则不说,人家南方收钱的目 02/12 09:23
30F:→ innominate: 的是帮助各项审批进度加快,北方收钱是你不给钱就直接 02/12 09:23
31F:→ innominate: 先拖你半年,还有要你帮忙各种安插亲戚,所以你得请一 02/12 09:23
32F:→ innominate: 批根本就在混的人进来,还不能开除他们,嗯,这就是政 02/12 09:23
33F:→ innominate: 府执行力 02/12 09:23
34F:→ innominate: 另一个政府执行力强的例子就是去年,中国政府一道命令 02/12 09:26
35F:→ innominate: 说要禁补教,不但直接干翻新东方,顺带让上百万相关从 02/12 09:26
36F:→ innominate: 业者失业,棒棒的 02/12 09:26
37F:→ gary76: 投资不过山海关都不知道?这被坑分明是事前调研都没做好, 02/12 14:17
38F:→ gary76: 整天抱着侥幸心理就自负盈亏咯 02/12 14:17
39F:→ gary76: 越穷的地方越会逮着一只羊往死里薅,这是世界通行的真理 02/12 14:19
40F:推 innominate: 东北可是共和国长子呢,以前可不穷,为何後来投资不过 02/12 16:25
41F:→ innominate: 山海关? 02/12 16:25
42F:→ innominate: 一个不能保护私有产权的地方,谁去投资谁当傻子 02/12 16:25
43F:推 hgt: 是的,辽宁这地方可是产出PRC keyman的地方!!! 02/12 16:37
44F:→ hgt: 很多PRC重要人物都跟辽宁有牵扯 02/12 16:38
45F:推 innominate: 以前广东的官也贪啊,问题是人家贪完还会保护你,当时 02/12 16:43
46F:→ innominate: 人家也穷,也没像东北这样盘剥 02/12 16:43
47F:→ innominate: 甚至以前江泽民时代,你给钱还能买到财产权的保障,到 02/12 16:46
48F:→ innominate: 了习近平时代,你给了钱也没保障,今天一个政策明天一 02/12 16:46
49F:→ innominate: 个政策就能玩弄你的财产,习近平时代中国比江时代有钱 02/12 16:46
50F:→ innominate: 吧 02/12 16:46
51F:→ TKB5566: 辽宁出产很多PRC keyman又怎样?还不是都被习维尼搞死? 02/12 18:11
52F:→ TKB5566: 李克强辽宁出身又是国务院总理,二十大看到胡被架出去还 02/12 18:12
53F:→ TKB5566: 不是吓的瑟瑟发抖? 02/12 18:14
54F:→ TKB5566: 我看不久後李克强卸任,失去所有权力,他会不会真的被 02/12 18:19
55F:→ TKB5566: 习维尼以走资派反党份子为由,被抄家然後折磨凌虐致死 02/12 18:20
56F:→ gary76: 嘿,谁不知道90年代东北大下岗?还拿共和国长子来说,这是 02/12 18:20
57F:→ gary76: 揣着明白装糊涂呢 02/12 18:21
58F:→ TKB5566: 不过就算真的这样,李克强也没什麽好同情的,谁叫他要 02/12 18:21
59F:→ gary76: 东北山东这30年因为只有做官当公务员才能有出路,这四省在 02/12 18:23
60F:→ gary76: 中国官场的比例自然节节高升 02/12 18:24
61F:→ TKB5566: 当共匪祸乱朝政窃国乱政?? 02/12 18:25
62F:推 zeumax: 东北其实也不是习近平时代才开始衰弱,山海关外腐败问题严 02/12 19:02
63F:→ zeumax: 重,靠工业发展壮大起来,转型时刻需要的就是民间活力 02/12 19:02
64F:→ zeumax: 东北官员盘剥严重,根本没有民企机会,东北人纷纷南漂 02/12 19:03
65F:→ zeumax: 其他地区都懂养鸡生蛋,东北只会杀鸡取卵 02/12 19:04
66F:推 kingstongyu: 东北曾是中国最重要的经济支柱呢~~大庆油田,还有日本 02/12 19:28
67F:→ kingstongyu: 留下的工业重工业基础,无烟煤满到地表就挖到 02/12 19:29
68F:→ gary76: 哪块的人最忠心,转型阵痛自然要这些最忠心的来承受,苦一 02/12 23:44
69F:→ gary76: 苦老旗人的深意正是如此 02/12 23:44
70F:→ gary76: 越会闹的自然统战价值越高,越需要去用心摆平拉拢 02/12 23:45
71F:→ gary76: 共和国长子这麽忠诚,自然会愿意服从组织分配 02/12 23:46
72F:→ TKB5566: 这样的话中共应该是会继续加大力道统战台湾所有族群?? 02/13 00:03
73F:→ ja23072008: 既然都知道东北传统地位跟关系是共和国长子,就知道贪 02/13 01:39
74F:→ ja23072008: 污又恶搞不是穷困的问题,否则西北西南更是穷到吃土, 02/13 01:39
75F:→ ja23072008: 也没这麽恶名昭彰。这个惯性结构是老子就是政府,政 02/13 01:40
76F:→ ja23072008: 府就是你老爷,你能奈我何? 02/13 01:40
77F:→ gary76: 台湾人的统战价值一直都很高啊,这几十年来开放台商投资, 02/13 13:44
78F:→ gary76: 大部分地方政府都给台商尽开绿灯,多到台商认为他们能成功 02/13 13:44
79F:→ gary76: 是他们自己的能力,而不是政府给的优惠政策的缘故 02/13 13:44
80F:→ gary76: 西北是革命老区,跟东北作为苏式管治的样板楼完全不同 02/13 13:48
81F:→ gary76: 实际上,西北,西南,东北这些地方政府的恶名一样响,只 02/13 13:49
82F:→ gary76: 不过是你不知道而已 02/13 13:49
83F:→ gary76: 东北西北西南三方向都有一个共同点,这三地的主要产业很 02/13 13:54
84F:→ gary76: 长时间都是国营企业,三线建设的所在地,这些地方的第二 02/13 13:56
85F:→ gary76: 产业在改革开放时转型失败的有很多,地方政府失去了主要税 02/13 13:56
86F:→ gary76: 收来源,自然就无法维持原本的大政府机能 02/13 13:56
87F:→ ja23072008: 你没搞懂一件事情,外商投资打交道的不是平民百姓, 02/13 14:23
88F:→ ja23072008: 而是政府官僚。而一般地方政府官员考评需要的经济发展 02/13 14:23
89F:→ ja23072008: 指标、招商金额、厂商类型数量跟对台统战工作成效。如 02/13 14:23
90F:→ ja23072008: 果地方官员恶搞吞钱後,却还是能步步高升,你就知道东 02/13 14:23
91F:→ ja23072008: 北特殊性何在。不是他们无法忍住不吃棉花糖,而是他 02/13 14:23
92F:→ ja23072008: 们的‘棉花糖‘’’定义不同,而且恶搞拿钱,反而是 02/13 14:24
93F:→ ja23072008: 为了争取在‘’体制内‘’另个管道吃‘’棉花糖‘’ 02/13 14:24
94F:→ ja23072008: 的机会。 02/13 14:24
95F:→ gary76: 然而东北官僚坑投资是一视同仁地坑 02/13 15:46
96F:→ ja23072008: 意思不还是一样,把国内外商人资金通杀,还能官运亨通 02/13 16:42
97F:→ ja23072008: ,而其他地方还要装模作样、拐弯抹角搞权钱交易。岂 02/13 16:43
98F:→ ja23072008: 不说明东北从地方到中央的官场结构多特别。 02/13 16:43
99F:→ ja23072008: 中国官场普遍刻板印象就是越往北,官场素质跟文化越差 02/13 16:49
100F:→ ja23072008: ,而不是越往内陆越低。因为他们做官升迁重点变成搞政 02/13 16:50
101F:→ ja23072008: 治,而非搞经济。 02/13 16:50







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