嗯 是觉得你推的有点太快了 韩魏楚都还没灭呀 怎麽长平战後就假设赵要在太行山与邯郸南边构筑防线 秦国要北攻晋阳了 好像只有秦赵两国似的 如果赵孝成王不换将 或者直接假设不管赵军统帅是赵括还是谁 都在战术上没有失误 也没有中秦军的各种计谋好了 （这个已经给赵军开很大的挂了，每个都不下白起） 在两鄣城和光狼城都丢掉 让秦军突破玉溪河谷进入晋城盆地的状态下 赵军最好也不过是沿丹水一线和秦军对峙 也就是史实廉颇被换掉前的状态 要把秦军推出晋城盆地 以赵军的实力势必是不可能了 再说原本韩国让出上党的原因 就是晋城盆地南边的野王陷於秦 赵军就算守住半个晋城盆地 秦也可以透过太行径持续进攻 并不是什麽长远之计 对赵军来说 最好的结果就是守住百里石长城一线 保住北上党，也就是长子盆地以及其相关的交通线 这应该也是廉颇原本的计画 之後就是看赵王的外交政策是不是如同史实继续犯错 因为秦国已经拿到临汾盆地与南上党与野王 赵军要在晋阳-长子-林州一线 全线面对秦军的压力 是抗秦的老大哥 不处理好和燕齐魏的关系 还没事欺负就人家一下的话 终究是敌不过强秦的 而既然给赵军开了挂 让秦军无法靠奇计取胜 那麽秦军就是正面辗压 既然南面楚韩已经被打残 野王东面就是大梁也不是那麽容易攻克 秦军下个目标恐怕就如同你讲的，是晋阳 史实的长平之战赵国被坑杀40万大伤元气 但秦国也是惨胜 长平战後双方都休息了一代二十年左右 秦国才又开始统一天下的进程 假设长平之战没有包围歼灭战 赵国保存了实力、秦军状态自然也比史实要佳 即使廉颇尚能饭 秦军通过大小会战啃下晋阳进入太原盆地 也不是太让人意外的事情 至於秦统一天下的进程 个人觉得会慢个一两百年 或者搞不好根本未曾统一 东亚变成像欧洲一样的小国分立竞合局面 原因不是秦国国力不足 而是没有长平之战 就没有邯郸围城 也没有对六国分裂战乱不断深恶痛绝的小嬴政 没了有决心有毅力毕其功於一役开创千古新局的始皇帝 一切都不好说 ※ 引述《TKB5566 (蔡英文还我七天假！！)》之铭言： : 之前我曾经在这里询问，若是李牧没被赵王赐死，继续领导赵军的话，赵国是否有转机。 : 当时版众共同的回应是，没救了，因为赵国资源已经耗尽。 : 那如果把时间提早一点，提早到长平之战时，赵王不受秦国反间计影响，继续重用廉颇， : 廉颇继续对秦军实施纵深防御战术，就算日後真的主动出击秦军时，也采用谨慎的战术， : 不让秦军有机会截断赵军主力的後路，史实上赵军在长平之战动员了高达45万人： : https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Changping : 既然有这麽多的兵力，应该也可多分一些出来维持前线跟後方之间的交通线，不让 : 秦军有机会突击成功。秦军突击失败後，廉颇继续采用步步为营、稳扎稳打的战术， : 史实上赵军被断粮後，还支撑了46天才投降。所以这种战术在一段时间之内，应该 : 还有执行的可能，就这样按照廉颇的计画，就算不能拖到秦军资源耗尽而败退， : 至少也不会让赵军陷入重重包围，以至於45万人几乎全军覆没。 : 这样的话长平之战之後，赵军是否仍可以保有一定程度战力？ : 从而有可能在邯郸以西一片山地盆地与邯郸以南的河岸，重新建立起防线。 : 这时秦军如同史实般，於西元前248~246年进攻太原，企图从北路包抄邯郸： : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%92%99%E9%AA%9C : 据《史记·秦本纪》记载公元前248年率军进攻赵国，平定太原。 : 公元前246年秦王政继位。 : 据《史记·秦本纪》记载，同年晋阳（今山西太原西南）反叛，被蒙骜平定。而据 : 《史记·六国年表》记载是秦军攻占了赵国的晋阳。 : 可能是被秦国占领的原属赵国的晋阳又叛归赵国，但又被秦军攻占。 : 赵军在廉颇指挥下，是否还会让秦军成功拿下太原？ : 史实上廉颇是卒於西元前243年， : 西元前236年，秦军如史实般由南路进攻邺城： : https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%BB%85%E8%B6%99%E4%B9%8B%E6%88%B0 : 秦王政十一年（前236年），秦王乘赵国进攻燕国之际，派王翦、桓齮、杨端和分两路大 : 军攻赵，攻占了赵国的阏与（今山西和顺）、撩阳（今山西左权）、邺（在今河北省邯郸 : 市临漳县境，今与赵都邯郸城同在邯郸市境）和安阳（今河南安阳西南）等9座城池城， : 赵国的实力大减。 : 这时还保有一定战力的赵军，是否仍有足够兵力防守？ : 若赵军可以在有廉颇指挥又有足够兵力之下，同时守住南北两路秦军的进攻， : 这时再加上李牧的部队充当预备队，那麽赵军是否可以撑更久？ : 史实上的赵军在西元前241年，还能组织合纵军进攻秦国： : http://bit.ly/3DHkNlF : 前241年，赵、楚、魏、韩、燕五国共推楚考烈王为纵约长，庞煖为联军主帅，共同攻打 : 秦国。联军攻至函谷关时，秦军出击，诸侯联军败退。 : 那麽保有更多战力的赵军，有能力组织更多次合纵军，进一步推迟秦军统一中华的时程？ ----- Sent from JPTT on my iPhone --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.155.183.212 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1675872927.A.C8A.html 嗯… 我倒是觉得均势被彻底打破才是原因 赵国原本躲在韩魏楚後面和秦没有接壤的 在运城临汾盆地和野王被秦军攻陷後 赵国变成全线和秦国接壤 两国势必要打一仗分出个高低 才导致长平之战发生 盘点秦国要东出的几条主要通道 由北向南 一是东渡黄河进入运城盆地、临汾盆地 这条路从春秋起秦晋拉锯了好几百年 进入战国时代後秦军的阻碍是魏韩两国 所谓十年河东十年河西 战略均势保持了很久 均势被彻底打破是在前293年的伊阙之战 白起率秦军大破魏韩东周联军、斩首24万 战後秦国趁魏韩空虚 连续夺取魏韩在河东的多座城池 在河东站稳脚跟 打破了数百年来的均势 二是走崤函通道东出洛阳盆地 这条路是六国和秦国冲突的主战场 也是僵持了几百年 在伊阙战後秦国势力进入洛阳盆地 崤函通道两端牢牢掌握在秦国手里 战略均势也是被彻底打破 三是出武关入南阳盆地 在汉阳诸姬被楚国吃乾抹净的战国时代 在这条路上阻挡秦国的自然是楚国 在秦惠文王时代 秦国就已经通过蓝田之战控制这条路在南阳盆地端的出入口 从而将此通道掌握在手中 随後六十年的大小战役 在长平战前 不只南阳盆地 白起已经攻下整个江汉平原 所以有人说什麽战国四名将 灭好几国的王翦很厉害什麽的 其实王翦时代 难啃的骨头都已经被前人啃下来了 不是说王翦不厉害 而是秦国在战略上就已经占绝对优势 不打胜仗才奇怪 （题外话 当时秦灭六国最大的阻力恐怕是来自於内部 包括大机率是来自於楚国、历史上失载的始皇后 还有担任相国数十年 来自楚国的昌平君、昌文君一党 所以真正厉害的恐怕是能心狠手辣 处理掉自己老婆和多年好友 并且能低姿态请王翦出马灭楚的嬴政） 白起领军时秦国多半在战场条件上并未占优 像是在伊阙战时秦军兵力只有联军一半 长平之战时秦赵兵力相当、而秦军劳师远征补给线较长 正常来说不输就不错的情况下 白起却能靠战术作为连续大胜好几场 而且是全歼敌国主力 是打破数百年战略均势的关键战役 这不称为军神恐怕无人能担当这个名号了 嗯... 这个是没错啦 不过常说的是六国怕一旦秦赵连横 魏韩燕齐恐怕有亡於赵国之虞 才是无人肯发兵救赵的主因 对五国来说、最好的结果是两国两败俱伤 史实也确实如此 秦国惨胜、赵国惨败 而惨败的赵国在战後 还是可以欺负一下燕国夺地就是了... ※ 编辑: tomer (124.155.183.212 台湾), 02/09/2023 11:24:03