作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 如果你是古代君主,会如何订定传位顺序?
时间Thu Jan 12 17:56:51 2023
※ 引述《sdhws (sdhws)》之铭言:
: 古代常见世袭制度,但在王位传承上有各种方法
: 常见的有:
你这个讨论直接跳到「单一国王制」
这样连奸巧大王大流士一世与他的快乐夥伴们都不如喔XD
传说大流士政变(他自称是干掉政变的篡位者)之後,他们一群共七个好碰友
讨论政变完,国家体制应该怎样,讨论三种
单一国王、寡头、共和
最後大流士雄辩滔滔说服碰友们单一国王制最好,然後他又用奸计作弊当上王
而且他还很得意,把他用奸巧当王的事蹟,做成雕像昭告天下他的「机智」XD
好,所以你就知道进入单一国王之前,还有共和、寡头统治,但其实他们也还少讲一个
那就是斯巴达「双国王制」
回到波斯,其实单一国王制从波斯史上就知道有很严重问题,搞到波斯帝国炸掉
1.单一国王权力太绝对,国王更换对国政有天翻地覆改变,容易导致政策发夹弯
这还算了,子嗣本是兄弟,可是有没有继承成为国王,君与臣的权力落差过大
这导致非常容易发生争位内战
大流士一世孙子阿尔塔泽西斯一世死後就发生争位斗争两个儿子在其中遇害
大流士二世斗赢,死後又发生小居鲁士起兵,造成倒楣的色诺分《长征记》
阿尔塔泽西斯二世的儿子争位互相逼死杀害了好几个
2.同上,更糟糕的是,也导致容易发生弑君政变
大流士的儿子泽西斯一世就是被弑君政变干掉
阿尔塔泽西斯二世因为活太久,长子等不及意图篡位遭诛杀,之後就是其他儿子互杀的事
杀到最後是阿尔塔泽西斯三世胜出
阿尔塔泽西斯三世则被太监巴戈阿弑君干掉,之後四世也被巴戈阿干掉
巴戈阿找来旁支,本来只是亚美尼亚总督的大流士三世,才被大流士三世干掉
所以你就知道这样自己弑君政变搞来搞去才搞到波斯会被亚历山大灭掉
不然亚历山大进到波斯四大首都,妈啦钱多到想像不到花不完,真的总体战波斯哪会输
3.最惨的是,传位出问题就天下大乱
这就说到亚历山大,死了以後,靠夭,王储弟弟精神有问题,亚历山大的嫡子还在子宫
一开始大家还假惺惺搞摄政,很快就不管了各自称王了
这时你就发现双王制的优越之处,因为一个国王过世还有一个,不会造成大断层
这就跟为何双股DNA胜过单股DNA以及单股RNA一样....
: 那麽如果你是帝王你会如何制定你的王位继承顺序
: 以确保国家传承的稳定?
: 或许是选举君主制?票开出来一反两瞪眼,且程序上比较民主?
首先你列了一堆,但应该不是根据传给谁,你说嫡长子制啊没有嫡长子还是传到旁系
应该根据传位的逻辑,大概分三种
1.绝对顺序制
就是继承顺位是完全天生的,连王/皇帝本人都不能改,例如搞到万历气扑扑的嫡长子制
好处是最大可能的消除争位斗争,因为天生决定了没得争
(但没有完全消除,还是可以改朝换代或抛弃祖制)
明显的坏处就是最先顺位的人又不一定刚好都适合当统治者...
2.指定继承制
包括明白指定,或是遗诏指定都算,例子就是清朝中末叶
从清朝的例子来看,其实完善的指定制,也已经最大可能的消除了争位斗争
(但一样没有完全消除,尤其慈禧的私心引发争位虽没有内战,却导致八国联军)
然後又可以指定给虽不一定最佳但至少不会是最烂的人选来接班
就结果论看来是优於绝对顺序制
3.推举制/选举制
清朝前期以及蒙古等「草原大会」这类的部落大会,以及神圣罗马帝国皇帝
: 因此选举是个好方法
: 大家的想法呢?
你说选举制比较好吗? 就结果论来说未必
几个问题
0.选举制不是稳定态
搞到最後不是有人集权选举崩坏,就是皇帝变成装饰品化
1.选举制常常还是会造成争位内战
2.选举制偶尔还是会选出阿达,因为有时候大家都有私心觉得选个白痴比较好对付
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1F:→ l81311i: 双王制权力分配是大问题 01/12 19:00
2F:→ l81311i: 达赖班禅也可以算双王制 但是班禅一直被打压 01/12 19:04
3F:→ saltlake: 斯巴达的二王制,实权在於人民公决的五人执政官手里 01/12 19:05
4F:→ saltlake: 和单王制本质差许多。单王制的国家最高治权在王的手中 01/12 19:06
5F:→ saltlake: 这不是单纯计算王的数量的问题 01/12 19:06
6F:→ l81311i: 也就是说双王制要有一定程度的吉祥物化 否则实在难以想 01/12 19:17
7F:→ l81311i: 像拥有实权的双王会不互相火拼 01/12 19:17
8F:推 katana89: 但是双皇帝的国家往往也是分裂的开始 01/12 19:21
9F:→ l81311i: 等等 突然想起拜占庭就时常有共治皇帝啊 根本一点都不稳 01/12 19:22
10F:→ l81311i: 定 01/12 19:23
11F:推 lolen: 想到东晋就是这样,各世家大族有默契拱一个很废的当君主 01/12 20:16
12F:→ lolen: 如果有哪个世家大族有北伐成功作大的迹象,开始各种扯後腿 01/12 20:17
13F:→ lolen: 免得该家族势力过大,反过来影响到现在的均势 01/12 20:17
14F:推 aaagun: 司马德宗:楼上是不是在说我? 01/12 20:52
15F:推 chewie: 罗马:两个皇帝还不够稳 有没有试试看四个?(欸 01/12 22:23
16F:推 sanae0307: 巴黎本来也是法兰西最弱的,结果 01/12 22:34
17F:推 epulomallem: 罗马的四帝共治玩到第二届就崩盘,还是在设立者在世 01/12 23:30
18F:→ epulomallem: 时崩掉的XD 01/12 23:30
19F:→ saltlake: 中共: 本党的民主集中制度最理想。既民主又集权 01/12 23:47
20F:推 roger60801: 双王制不稳,所以罗马又改良搞了共和制(双执政官) 01/15 01:49