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※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言: : 节录自: : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1519661947.A.1D7.html : 孙权再派诸葛瑾谈。这时发生单刀会(人人都带单刀,演义只有关羽是单刀,东吴方全副 : 武装) : 双方都急於议和。刘备方是怕益州危险,孙权是想趁曹操大军在汉中的时候在合肥讨便宜 : 。 : 於是湘水划界彻底解决"借荆州"问题。後来的偷袭荆州是新的问题。 : 长沙桂阳给孙权,吐出零陵和酃(临烝) : 当然我们都知道,孙权的如意算盘又打错了。 : 因为他想讨便宜的那仗就是"第二次合肥之战"----别名叫做"张辽威震逍遥津" : 孙权十万大军对七千人的张辽李典乐进合肥守军。 : --------------------------------------------------------------- : 若湘水之盟彻底解决"借荆州"问题 : 那麽之後刘备方又要如何处理与孙吴的关系 : 才能避免偷袭荆州的问题 Ans:你设定的背景前提的疑惑的解法,以前就有网友写过,前提是重视孙刘联盟,看是要 怎麽补偿孙权,而不是如网上某些人嘴炮的完全不鸟孙权的不爽心理,奉行关羽的战狼外 交路线。重述如後: 汉中底定时,刘备第一时间派使臣(诸葛亮或邓芝)出使东吴安抚孙权,除了表明已走形 式向献帝(不论刘备有无资格奏表都硬干)表孙权为吴王,并且与孙权再签约具体写明: 一、上策:向孙权分析合肥不是攻不下的城(当然不须细说陆战蜀军强於吴军),等刘备 休养一年,就从荆州派关羽、张飞共率二万蜀军向孙权借道攻打合肥送给孙权,孙权若愿 派数万吴军一起打合肥(牵制、吓唬曹军之用,不须当主攻部队,甚至吴军布防於合肥城 某面之後全力守好自身阵地即可,不出战)增加胜算(且城陷时,孙军将领得以第一时间 同入合肥亲上城楼、官衙点收)更好,孙权不出兵也可,不然就帮忙提供後勤。 (就想像成先前孙权打合肥时,张辽要抓孙权,发现孙权身旁有关羽、张飞率一千名蜀军 亲队同时拍马上前迎战,张辽会傻眼,还追杀孙权个鬼)孙权重新获得重要陆上战略据点 ,情况会不一样,这个巩固孙刘联盟的「投资」刘备必须赌而去出资赞助。好处是刘备原 本的南郡、零陵、武陵仍拿在手里。 二、中策:保南郡这个北伐要道,零陵、武陵全可让给孙权(刘备事先在盟约草案签名, 授权诸葛亮携往孙吴谈判,若孙权认可,则刘方签名见证者:刘备、诸葛亮;孙方:孙权 、诸葛瑾),载明孙刘两家誓愿联合灭曹,然後平分天下(具体州郡亦载明)奉汉献帝为 虚君的意旨,也就是把史实中後来的刘孙二帝并存盟约提早实现签订。这样刘备至少还有 从南郡北伐的主动权,因为孙权没有北伐的积极性。 三、下策:如原PO所说,江北(南郡)让给孙权,自己保留零陵、武陵(或甚至再多让一 郡)。唯一小好处是多了那麽点土地与物产,保留了关羽性命与夷陵之战牺牲的诸多文武 人力。然後除了留一大将(譬如刘封,关羽若没死,诸葛亮一时没藉口杀他)守荆南二郡 (沙摩柯协守武陵),其余大量人力移往汉中,筹备打凉州去,隆中策北伐路线被改动一 大半。(但是不适合三郡主动全让,这样荆州派部下心情上完全无法接受,好歹要留个荆 南一郡意思意思) 就算采取下策,没有夷陵之战让蜀国元气大伤,那麽刘备可以提早於西元220年冬季北伐, 刘备似乎没有那麽早死,几位大将也没那麽早死(马超、黄忠去世於西元222年)。刘备令 诸葛亮为帅,率领想必有史实中第一次北伐的2~3倍兵力,届时就算没有三郡叛魏,但是在 诸葛亮为帅、大将有关羽、张飞、赵云、马超、黄忠、魏延、黄权..等等,例如派关羽、 张飞、马超去打没叛魏的三郡,攻下的时间可能也没拖慢多少;派黄忠出箕谷为疑兵;派 魏延与其余诸将随诸葛亮进攻陇西诸郡,然後在街亭派赵云镇守。张合见到赵云领军,跟 见到马谡领军相比,想必是不一样的感受。 只是从益州(汉中)北伐本来理想上就是这个结果,才需要搭配荆州(南郡)也北伐。只 是要摆平孙权。摆平要靠外交手腕,不是成天想着战狼外交去开罪孙权,即便知道孙权对 荆州耿耿於怀,但是这就是需要谈判的功能。如果早想跟孙权拆夥,既然如此,何必孙刘 联盟--隆中策建议东和孙权就是诸葛亮讲屁话吗?所以,上策优於中策,中策优於下策-- 即便下策也优於夷陵之战结果。但是上策就是上策。 : 关公北伐见好就收? : 当时荆州方一开始只是辅助刘备打汉中 : 但没想到成果太丰硕的 : 所以趁机加码 : 不仅把荆州的兵力都北调 : 还跑去抢孙权的粮食 : 某方面也是刺激人家打过来 : 放弃隆中对? : 知道孙吴一直对荆州江北有野心 : 与其等人家偷袭不如主动割让 : 乾脆把荆州江北给孙吴,看能否交换回荆南二郡 : 让孙吴直接面对曹魏减轻刘备方压力 : 刘备专心集中兵力从汉中北伐? 总之都比夷陵之战的史实结果强。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.137.207.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1668320457.A.2A1.html ※ 编辑: PTTHappy (101.137.207.47 台湾), 11/13/2022 14:25:49
1F:推 aocboy: 打三郡,应该关羽就可以了,张飞、马超任一守街亭 11/17 22:11
2F:推 Houei: 若照时序 关羽依旧假节钺的话 战场上谁为帅 其实还不好说.. 11/18 09:41
3F:→ PTTHappy: 2楼所言甚是~为免指挥矛盾(刘备也会赐诸葛假节钺)刘备依 11/19 15:33
4F:→ PTTHappy: 诸葛建议的战略 以皇帝身分直接下令关羽另率独立方面军 11/19 15:34
5F:→ PTTHappy: 出发抢占街亭以多挡张合几天~赵云改随诸葛主力听候指挥~ 11/19 15:36







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