作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板DummyHistory
标题[假设] 中国想要把皇室保留下来
时间Mon Sep 12 12:35:25 2022
#1Z78ttjt (historia)
[英日] 英日王室（皇室）双方交流整理
有保留皇室的国家很多
对外交的推动也有一定帮助
某些皇室还能稳定政局
看看毛泽东就知道
中国人其实很难离开皇帝
但比起有实无名
有名无实的君主立宪或许更有利稳定政局
後面那些军阀乱政跟大跃进搞不好就能得到舒缓
但历史要如何发展，才能让中国人保留皇室？
最接近的手段是1907国会请愿运动马上宣布立宪
就算有大汉人沙文主义反对满清皇室
（先别说汉人绝大部分都混血，西藏新疆东北内蒙古
都是靠满清拿下，很难去反对人家）
也是有其他替代方案
袁世凯要称帝成功不可能
毕竟原本是清臣，那时已经是共和政体也不好推翻
但同时期康有为有提出立孔子的後代
另袁世凯称帝时也有找明国王室後代背书
想请益大家觉得那个时点怎麽做
中国人才能把皇室保留下来？
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如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣
█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET
驳斥──────
◢ ◣█用引言指出对方错误或矛盾的地方( █
优质论文)
在嘴炮王 相反的观点──
◢████◣█列出相反的论点并以事实当证据( █ 辩论社)
应该出现 矛盾────
◢██████◣█列出相反的论点但不加以证实( ██论坛)
的元素 攻击态度─
◢████████◣█质疑对方的态度和口气 ( ██匿名版)
人身攻击↘
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▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻击身份和能耐█干你娘(█ 小朋友)
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1F：推 zeumax: 至少要整体兴盛的状况下，才会容许 09/12 13:10
2F：→ zeumax: 自秦末後就王侯将相宁有种，不是只有单独什麽血统才能成王 09/12 13:14
3F：→ zeumax: ，既然人人有资格，那就必须最优秀的，而不是血统纯正的 09/12 13:14
4F：→ leon4287: 大成至圣先师奉祀官世袭中华民国大总统 09/12 13:38
5F：推 DETFAN: 其实英国王室长期以来都不是昂萨人，清朝不是汉人也可能保 09/12 14:25
6F：→ DETFAN: 留皇室，前提是要走淡化满汉差异路线 09/12 14:25
7F：→ DETFAN: 如英国一般明明贵族加皇室都是征服者之後也能被当成本土， 09/12 14:27
8F：→ DETFAN: 就成功了 09/12 14:27
9F：推 kuninaka: 完全不可能 09/12 16:34
10F：→ kuninaka: 除非乾隆开化成功 09/12 16:35
11F：→ kuninaka: 中国版光荣革命 09/12 16:35
12F：→ kuninaka: 但是现实是大清要亡国才想到要君主立宪，还不愿意 09/12 16:36
13F：→ kuninaka: 放权 09/12 16:37
14F：→ kuninaka: 英格兰王室後来也愿意本土化啊，温莎王朝 09/12 16:38
15F：推 kuninaka: 坦白说，中国根本没有这种土壤 09/12 16:43
16F：→ kuninaka: 看英国和日本历史就知道 09/12 16:44
17F：推 CrazyCycle: 现实不就是满洲独立保留皇室，只是失败了 09/12 16:53
18F：推 kuninaka: 那个只是日本的傀儡国，随时都会没有用 09/12 16:57
※ 编辑: Reewalker (117.56.71.99 台湾), 09/12/2022 17:55:11
19F：→ gary76: 清朝两百年来把所有封建王朝续命的手段都用上了，他始终没 09/12 18:54
20F：→ gary76: 法满足中下层的士人的改革需求，这使得王朝时代必然终结 09/12 18:55
21F：推 katana89: 有时要舍才能有得 满清直到要立宪都还在我满族全都要 09/12 20:45
22F：→ katana89: 那当然最後民国连个点缀的清室优待条件都给你当历史文件 09/12 20:46
23F：推 reich3: 皇族内阁，张勳复辟，满洲国，20世纪汉族已经受够这群满族 09/12 21:14
24F：→ reich3: 了！还保留皇室？ 没像罗曼诺夫家族被灭门就是最大的文明 09/12 21:15
25F：→ reich3: 作法了！ 09/12 21:15
26F：推 rotusea: 先和欧洲皇室联姻看有没有机会 09/12 21:29
27F：→ moslaa: 这以前本板就讨论过了，具体在哪个讨论串我想不起来 09/13 01:51
28F：→ moslaa: 但答案我是记得的： 09/13 01:51
29F：→ moslaa: 最後的关头就是 最後君主立宪时 不要搞皇族内阁 09/13 01:52
30F：→ moslaa: 人性都是一样的 能和平改革为什麽要杀头流血呢？ 09/13 01:53
31F：→ moslaa: 19世纪末期的绝大多数国家都还是君主制 算大国又是共和制 09/13 01:54
32F：→ moslaa: 只有美国法国，从时代主流来看，本来保存满清皇室就是 09/13 01:55
33F：→ moslaa: 很自然的国际主流做法，实在是满清自己改革做半套， 09/13 01:56
34F：→ moslaa: 搞皇族内阁让多数原本还想着和平完成政体改革的知识份子 09/13 01:57
35F：→ moslaa: 寒心，本来算是边缘派的革命党，就这样取得道德上的正当性 09/13 01:57
36F：→ moslaa: 你这问题就很老套的 09/13 01:58
37F：→ moslaa: 用上帝视角说，啊当年如何如何，不就可以怎样怎样 09/13 01:58
38F：→ moslaa: 但问题是 人在做决策时，很难不加入私心加入情绪 09/13 02:00
39F：→ moslaa: 所以答案虽然摆那里：不要搞皇族内阁 09/13 02:00
40F：→ moslaa: 但大清就是办不到嘛！ 就好像一些社会案件的起因是 09/13 02:01
41F：→ moslaa: 遗产分配，我们外人尽管可以凉凉地说 平分不就好了 09/13 02:02
42F：→ moslaa: 但当事人就是会觉得 比如 啊 干爸爸最後几年卧病 都是我 09/13 02:03
43F：→ moslaa: 照顾 为啥我不能多分点？ 09/13 02:03
44F：→ moslaa: 附带一提 优待条件被当历史文件 根本原因是逊清皇室 09/13 02:05
45F：→ moslaa: 阴德值不够(参考皇族内阁事件)，所以冯玉祥敢弄溥仪 09/13 02:06
46F：→ moslaa: 近因则是溥仪被抓到小辫子，他因为想提升阴德值 09/13 02:07
47F：→ moslaa: 所以在民国初年经常捐款救灾，又发生过张勳复辟 09/13 02:08
48F：→ moslaa: 这样北洋政府不安起来，乾脆把溥仪赶出紫禁城 09/13 02:09
49F：→ moslaa: 其实你真要空想 不如讨论大清退位後，溥仪要怎样重登 09/13 02:10
50F：→ moslaa: 统治者(上选是重当皇帝，次选是当民选总统或总理) 09/13 02:11
51F：→ moslaa: 这比大清不退位，挑战度更高 09/13 02:11
52F：→ moslaa: ps. 选择找日本人来重当皇帝 这不算空想选项 因为真发生过 09/13 02:12
53F：推 FMANT: 弊大於利 废掉是正确的 09/13 10:52
54F：→ FMANT: 现实世界中的满洲人皇室从不打算仅仅当一个吉祥物喔 09/13 10:53
55F：→ FMANT: 同样 边疆在清末老早全丢了 全是靠汉人自己拿回来的 09/13 10:54
56F：→ FMANT: 满洲人皇室可不是吃素的喔 能弹压绝对杀乾净 09/13 10:56
57F：→ FMANT: 所以谭嗣同曰 幸中国兵不强 否则文明国家被准葛尔 多可惜 09/13 10:58
58F：→ gary76: 上层的满人对下层的旗人也很压榨，八旗自身也想反了八旗 09/13 11:16
59F：推 goodgodgd: 下层旗人不好过，看看清末的满城，根本是大型集中营 09/13 12:10
60F：推 DETFAN: 清初就有满人拥戴永历反清复明， 09/13 14:23
61F：推 DETFAN: 其实满人反清不少见 09/13 14:25
62F：→ gary76: 满人反清的本质是反爱新觉罗( 09/13 20:33