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※ 引述《fw190a (las)》之铭言: : : 那叫「福利教育」OK?? : 你觉得别人搞混,但这两者在现实上,实行就是会混在一起的。 不会因为有个人很爱当兵,当兵就变成是福利了 福利跟义务有个很根本的差别,就是强迫性 所以如果现行我骂得要死的12年国教,你要当作福利,给国民自由取用的话 我没啥意见,顶多嘲笑没效率,没用处只会造成伤害,想帮穷人却专害穷人 但你说是义务一定要,开个狗洞给你自学还是要照国家的课纲 我就会问你基本的哲学问题:何谓民主 : 这个概念早就已经不是当初,单为军国主义服务而实行起来, : 要不然,你完全可以在现行体制下, : 用私人特殊教育系统去打败现行的公立教育体系就好。 有人不计成本的用国家力量占据大部分份额,包括学校土地这些都不算钱... 市场是不会发展起来的 有人强迫规定你要遵守一样的架构进行,市场是不会发展起来的 就像健保继续下去,台湾的医疗正在快速的走向完蛋,但是台湾人还觉得好棒棒 健保也是强制加保,是义务(或说严重点是国家迫害),不是福利 其实你要发展福利教育我也不反对,我热爱完全自由市场,那是我,你可以做福利国 可是我一直说过了,你用普鲁士教育(军事教育/近代黑劳士洗脑教育)的架构要当福利 一定会一直哪里怪怪的怎麽改都不对,欧美就是这样改到四不像了还不知道要怎麽办 结果欧美真正有用的都是私人教育,这个结构应该放弃,彻底重新设计一个才对, 但不要问我怎麽设计福利教育,我讨厌所有的社会福利,所以不要找我设计XD : 你一直举德国(普鲁士)的例子, : 强调现实主义层面上的效果,(洗脑/爱国/军事体制) : 民主国家也是有设定基本投票的年龄。 : 设定一个基础但必然被跨过的门槛,(ex:年龄,除非你夭折) : 并且希望大家至少名目上跨过最低层的门槛,(ex:提供基础的教育/识字) : 这并不违反民主的基本价值。 这一样是逻辑问题 你要提供福利可以,强迫就不行,你给予权力很好,强迫就不行 你说20岁「可以」投票,这叫投票权,公民权,但我也可以不投票,这是自由 你如果规定20岁以上都要投票,不投票的都要抓起来,那就另外一回事 这样讲你应该可以很明确的知道逻辑上的差别 : 你不保障生存,人就死了。 : 你不保障教育,人因为缺乏教育而愚蠢的机率就增加, 你这样说我就一样问你一个逻辑问题 今天你七天没饭吃必死无疑,文盲都还能活得好好的 所以以保障生存来说,国家的优先顺序应该是提供义务食堂或福利食堂,但为何没有? (美国倒是有,穷鬼会发粮票) 极端气候很多人热浪热死,冬天太冷冻死,没教育笨死的不多(受教育笨死的还比较多) 所以以国家保障人权来说,你应该提供义务冷气,义务暖气,游民都要抓进来吹 避免他们太笨了不知道要来吹冷气被热死,有吗? (这连美国都没有) 上述这些都是更生死相关,且预算更低,你都没做,你跟我说一堆教育好棒棒 我就问你这个逻辑问题 : 我们不知道你开车多厉害,但先考个驾照,逼你上驾训班, : 防止太一无所知的人在路上。你也可以批评驾照驾训都很无效益, : 但如果不考,路上三宝还会变更多更可怕,这就是现实吧。 这也是逻辑问题,你把资格限制跟义务强制性搞混了 规定你需要有驾照才能开车,但可没强迫你一定要考驾照开车,你可选择骑脚踏车 如果今天你的教育规定是,必须受过一定教育,才能投票/参选,免得变成政治三宝, 像道路三宝一样到处害人,那我一点意见都没有 : 你的逻辑延伸之後,还会跨入童工到底合不合理的领域, 童工合不合理是这样,欧美每天吃三明治还要把边切掉的夭寿讨债鬼,看到亚洲童工 说可恶啊,虐待儿童,好坏坏,抵制耐吉,所以亚洲代工厂只好不雇用童工了 啊干她以为家长是很喜欢虐待小孩才送去当童工的吗? 家里有钱谁不希望好好疼爱 就是穷到没饭吃,还生一堆(因为没钱避孕),不知道要怎麽办,还好本来养到6岁就可 补贴家用,现在没有了,怎麽办,小孩每天张口还是要吃饭,弟弟妹妹还在喂奶咧... 爸妈对不起你们,哥哥啊,你只好去假装断腿当乞丐,有机会就偷观光客的皮夹 姊姊啊,为了弟弟妹妹能活命,只好把你卖去当雏妓,不要怨恨我们, 要恨,就恨那些白左吧 我不知道你觉得怎样才合理,但是我只知道世界的真理,自然有个平衡会产生现况 很不幸的是那个现况通常不理想,总是会有所牺牲,就像自由市场的牺牲就是必有淘汰 但每当阿左嫌那个平衡不好去破坏,事情永远只会变得更烂,就跟熵只会增加一样道理 -- 《橡皮推翻了满清》史实比小说更离奇,满清灭亡懒人包 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586 《明骑西行记》历史、游记、武侠、冒险 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 《海角七号电影小说》 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010421060 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.136.244 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1661323939.A.D3D.html ※ 编辑: plamc (111.248.136.244 台湾), 08/24/2022 14:56:44
1F:推 UltraSeven: 跟左脑人讲这些事情 他们永远当耳边风 08/24 17:55
2F:推 UltraSeven: 我一开始讨论的时候就讲过了 他们这种想法只会制造 08/24 17:57
3F:→ UltraSeven: 独裁者而已 只有独裁者才会觉得其他人都很笨 08/24 17:57
4F:→ UltraSeven: 自己最聪明 其他人都应该``义务性``听他的 08/24 17:58
5F:→ UltraSeven: 看现在的政局发展 真的是求仁得仁 大独裁者快出现了 08/24 17:59
6F:推 zeumax: 你怎麽会觉得没受基础教育,哪些就更有能力反抗独裁? 08/24 18:45
7F:→ zeumax: 上次不是谁才拿公投意向学历统计,大多老一辈因为经济问题 08/24 18:47
8F:→ zeumax: ,甚至选择没完成教育,投了哪个荒谬政策不是嘛? 08/24 18:47
9F:→ zeumax: 你们环境不错,认为要让市场决定以取得更高教育,我觉得以 08/24 18:51
10F:→ zeumax: 目前僵化教育,寻求更好真的没问题。问题是从过去和他国看 08/24 18:51
11F:→ zeumax: 来,自由选择教育,就是很多人连基本教育都放弃。社会教与 08/24 18:51
12F:→ zeumax: 教的更多是黑帮暴力街头乞讨商店零元购 08/24 18:51
13F:→ zeumax: 以你们基础,给孩子好的教育,甚至未来安排出国留学我也不 08/24 18:53
14F:→ zeumax: 觉得意外,但这些走法对更底层,他就是真的不会买 08/24 18:54
15F:推 UltraSeven: 更底层是占几% 要全部人陪他一起义务教育 08/24 21:14
16F:→ UltraSeven: 不然我们规定家庭收入不到几万元就强制义务教育嘛 08/24 21:15
17F:→ UltraSeven: 这样到时候就不要又说大家在歧视他... 08/24 21:15
18F:→ UltraSeven: 再说了 普大讲的那些应该要教的 义务教育都没教啊 08/24 21:17
19F:→ UltraSeven: 到底是没有法律常识跟公民常识才没办法抵抗独裁 08/24 21:17
20F:→ UltraSeven: 还是不会背苏东坡的诗 看不懂周期元素表才没办法抵抗 08/24 21:18
21F:→ UltraSeven: 独裁... 难道学了九九乘法表就不会入黑道了??? 08/24 21:19
22F:→ UltraSeven: 讲那种话都是太理想主义了 现实是搞义务教育又学不到 08/24 21:19
23F:→ UltraSeven: 赚钱的方法 那些弱势才会直接想说我作黑道赚比较快 08/24 21:20
24F:→ UltraSeven: 现在这个时代 大家都知道靠教育翻身是不可能的啦 08/24 21:20
25F:→ UltraSeven: 一样都是22k 念到博士一样要去考清洁队... 08/24 21:21
26F:推 zeumax: 你认为你属於富人阶段,我建议你自己为子孙购买适合的教育 08/24 21:21
27F:→ zeumax: 这样就不用跟他们一样使用你认为无效的教育 08/24 21:21
28F:→ zeumax: 这正是现代教育有开放的空间 08/24 21:23
29F:推 SamsungNote9: 呵,我认识的国小总务主任说他支持12年国教,因为可 08/25 01:43
30F:→ SamsungNote9: 以管住没家教的学生,让他们有地方可以去。 08/25 01:44
31F:→ SamsungNote9: 可是我也认识好几个(不得不念到)国中毕业就出来工作 08/25 01:45
32F:→ SamsungNote9: 的人,有当房仲主管也有当福胜亭店长,买房成家立业 08/25 01:47
33F:→ SamsungNote9: 多不胜数。那些没家教的念完义务教育出来多得是自愿 08/25 01:48
34F:→ SamsungNote9: 前进柬埔寨的好吃懒惰之徒,义务教育改变了底层的什 08/25 01:49
35F:→ SamsungNote9: 麽屁,别讲些脱离现实沦为空谈的废言。 08/25 01:49
36F:→ SamsungNote9: 越底层的越不该浪费时间在念一些考完就忘的无效知识 08/25 01:53
37F:→ SamsungNote9: ,狗屁次方立方祈使句东北三宝界门纲目科属种。 08/25 01:55
38F:→ SamsungNote9: 现代社会要不要翻身全是看个人志向跟愿意付出多少努 08/25 01:59
39F:→ SamsungNote9: 力,那些自以为念一路考第一名念完国立大学博士就等 08/25 02:00
40F:→ SamsungNote9: 於前途无量的才是完全跟现实脱节啦XDD 08/25 02:01
41F:→ SamsungNote9: 像那个乞丐因仔,他进的公司跟职位怎麽看也不需要高 08/25 02:03
42F:→ SamsungNote9: 中毕业才有足够能力胜任,等於白念3年高中。 08/25 02:04
43F:→ SamsungNote9: 他姐姐要不是脑弱嫁给一个8+9,早就靠好心人帮她赎 08/25 02:05
44F:→ SamsungNote9: 身出来展开人生第二春,一切都是自己选的啦。 08/25 02:06
45F:推 UltraSeven: 总务主任那种想法很危险的 同样逻辑下 是不是也可以 08/25 11:57
46F:→ UltraSeven: 把游民失业者同性恋身心障碍通通关进集中营??? 08/25 11:58
47F:→ UltraSeven: 我也可以找藉口说是为他们好啊 避免他们成为社会乱源 08/25 11:58
48F:→ UltraSeven: 在同样逻辑下 政府推数位中介法不就很合理 08/25 11:59
49F:→ UltraSeven: 避免ptt这些整天反政府反体制的人成为社会乱源啊 08/25 11:59
50F:→ UltraSeven: 所以我一开始就讲了 同样逻辑继续推下去 独裁者就来了 08/25 12:00







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