※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言： : 基本上现代社会整个欧洲、东俄罗斯、伊朗、印度都算是 : 印欧语系也许在欧洲部分的传播可能如你所说，但是就亚洲大陆这边 : 军事征服从中亚-->印度-->北美索不达米亚 : 这区域非常大呀!!! : 所以说马战车技术对於征战太重要了!! : 才会跑出雅立安人是优势种族是贵族的意识概念!! 你我都知道非常大，但你本来试图宣称的是更大。 然後你想强调的优势种族概念， 好像也只是为了某种政治宣传而被捧高， 现在已经废弃状态的东西， 所以什麽时候能把马战车重要性， 以及雅利安人的种族性质分开讨论， 我认为才是讨论开始有交集之处。 : 雅利安人的入侵顺序是先到印度，再往美索不达米亚 : 我觉得能在印度建立吠陀文明跟在美索不达米亚建立米坦尼王国 : 已经是超级强大了。 : 你这种讲法较好像是在说蒙古帝国不强，强的话怎麽不征服欧洲 : 一样搞笑!! 蒙古帝国强，最後他果然经过一番折腾， 先征服了在附近的金与西夏，後来是南宋。 雅利安人强，却搞不定周围的文明古国， 仅仅最後吃一小块，不就说明他强的有限吗? 搞清楚对两者来说的远近问题， 就会知道你的质疑不成立。 : 另外，青铜炼制规模很大还往南卖，不是先进??? : 不是先进他怎麽卖得动卖得出去??? : 卖不出去怎麽又会有规模?? : 逻辑不通!!! 又用台湾为例子好了， 台湾生产高精尖的电子晶片，也堪称先进， 但你不会因为一个生产了全世界晶片的比例， 就简单的推估台湾的科技站在了全世界顶端， 并且具备足以角逐国际的综合生产力。 这样你看得懂我所谓的贸易体系一份子的意思吗? : 本来就会有某些族群比较有武勇传统阿 : 我相信辛塔什塔人绝对是很有武勇传统，否则怎麽会 : 去琢磨马战车这东西，也可以更专心研究青铜冶炼或农业生产阿 : 难道你会相信常研究高科技武器的美国人是怕死懦夫?? : 应该不会吧!! 高科技武器的科研者是不是怕死懦夫? 这问题根本违反常识，因为一般人根本不会这样问。 两者根本没有关联，但你硬要搭起连结， 然後制造一个非A即B的陷阱。 人类处於经常的战争状态很久了， 部落之间的冲突自然就会培养起战争相关的意识与准备， 也可以说是某种武勇传统， 就算某些族群某些时代特别突出一些，差异也有限。 从一开始编造一个，武勇传统有助於发明军事科技的， 好像就是你的特色说法。 我认为，军事科技的发明是首先来自於面对需求， 然後就是看文明的技术底蕴， 农业文明拿出各种器械类，游牧民族改良畜力为主 这才是常态。 : 不只草原人能武勇，不代表你比辛塔什塔人武勇阿!!! : 就是对征战比其他部族更有兴趣，才会去琢磨马战车!!! : 商人比中原原住民更喜欢征战，所以早一点学到马战车 难道只有最勇的，还是勇到突破一个门槛的， 才有资格发明马战车? 而这个门槛刚好就是辛塔什塔人? 武勇传统作为一个普遍的现象根本不足以说明技术的领先， 与其说是因果关系，不如说是有相关性。 但你的逻辑中，试图做成这种论证: 把武勇部分跟科技紧密挂钩，互为因果， 用科技进步说明武勇必然高，用武勇高来证明科技是独家。 但这成立吗? 结果就是，你排除其他人也能轻易学到技术， 各方经过更复杂的竞争产生了历史的可能性， 转而简单的用一个超级武器的发明， 就改变了战争的故事来贯串一切。 : 征服原住民，所以我们的确可说商人比原住民(夏??) : 更有武勇传统。 : 至於提"强悍的内亚武士"，也不是要说刘仲敬有啥了不得， : 只是提醒版友们不要因意识形态就全盘否定某些学术理论罢了 : 我也从来没有全盘接受过刘仲敬的理论。 我觉得他理论其实有些蛮有创意的部分， 但可能他传播的时候，有些论述的方式偏洗脑(我个人想像的指控)， 而不是帮接受者建立更完整也更能接受修正的理论框架。 我主要批评思路与逻辑，但我的一些想法， 虽然是根据我认为的常识，有些也不是牢靠的， 所以也欢迎提出来讨论。 --

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