来正面回应看看。 ※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言： : 东亚盆地文明确实很有趣，它从史前时代开始，其科技就是落後於 : 欧亚大陆西部的，但是它就是一直能存活下来!!! 科技落後是个很广泛的说法，毕竟领域很多， 但目前看来除了冶金学的发展以外，这块比较容易留下证据， 其他部分也很难考证比较，例如政治与组织能力。 更重要的是，所谓科技落後却存活下来有什麽新奇的吗? 就算这里的科技是最简单粗暴的军事科技， 也是有各种地形与抵抗限制因素。 : 尤其是在雅利安人大扩张的时代，利用马战车打爆印度、伊朗、 : 安纳托利亚、希腊等地的原住民，把马战车文化扩散出去!! : 当然，所谓雅利安人只是靠近印度一方对这些马战车文化人群的称呼， : 在伊朗、伊拉克，他们建立米坦尼王国，在安那托利亚，他们变成 : 西台人，在希腊则是迈锡尼人。 有征服/扩张/迁徙行为是肯定， 但安纳托利亚、希腊部分， 是否透过征服方式，就比较存疑， 看到西台人有族群融合的说法，希腊迈锡尼那边就比较谜团， 但可以肯定的是战车在希腊颇不好使，却成为贵族殉葬的摆设。 所谓马战车文化，也要区分到底是该族群的文化， 还是单纯认为，战车很潮跟风或者军事上必须学习的部分， 不然就好像，我说有个族群打爆各家，扩散了骑兵文化出去， 可信度究竟有多高? : 马战车文化目前最早的遗址是在俄罗斯、哈萨克交界的辛塔什塔， : 他们拥有良好的圆形碉堡城楼(阿凯姆遗址)，以及繁荣的冶炼青铜遗址， : 以及被挖出的整套马战车、武器、战士墓穴。 : 这样强大的文明扩张出去，几乎势不可挡!!! 你自己听听你的描述， 有城楼/链青铜/马战车/武器/战士墓穴， 符合这些条件的文明，不是贼多吗? 每个都势不可挡了吗? 或者你想讲的强大，本来就独立於这些物质条件之外? 顶多说阿凯姆遗址很早， 但他也可能就构成一个游牧民族区域的早期霸权， 然後除了主要扩张迁徙路线以外， 军事科技优势(马战车)，就可能被农业文明学去， 用来对抗游牧势力，以及彼此内斗。 : 但是就是在东亚盆地大陆，没出现这批原始印欧人，却出现了同样的马战车， : 虽然已经是比辛塔什塔晚了几百年!!! 这其实就更符合我的想像， 马战车作为一个军事上实用的技术，传播不需要靠征服强行带货， 只要概念上传达到了，让人认知有效，就可能有人试图仿效。 近的话比较容易抄袭改良，远的可能没有现成工匠，就偏向独立创造。 晚几百年的部分，也比较反映这种传播慢慢递进渗透的过程。 : 这样强大的马战车文明，其实就是刘仲敬常说的"强悍的内亚武士"， : 很刚好的，辛塔什塔就位於欧洲亚洲的交界，而且就那麽凑巧的落在 : 属於亚洲的这一边XD，所以刘仲敬说的，的确是没错!!! 这段完全不知道你在兴奋什麽?XD 属於亚洲这边-->刘仲敬说的没错。 这就映证内亚武士的什麽性质了? 说到底就只证明了马战车技术很重要， 然後要用来说明当地武士很神勇? : 而东亚盆地大陆的商王朝，看起来是利用了马战车征服中原原住民 : (夏人民???)，但是却不见雅利安人(原始印欧人、内亚武士)的踪迹!!! : 所以可猜想大概是两种可能: : 1. 雅利安人真的没越过新疆来到中原 : 2. 商王朝打败内亚武士，并吸收其先进武器马战车 : 无论是哪种观点，我都觉得很值得研究!!! 你的史观还真是脱离不了"征服原住民"， 但首先要有人种上的分歧的考古证据，才能说明是跨族群的征服。 商对於当地的"统治"， 其实横向对比两河流域那种关系会不会比较合理? 比较像是有个核心城邦，然後让周遭部落承认其霸权。 类似苏美城邦时代，以及後来古巴比伦时期， 这样他的霸权也不一定是要靠战车确立的。 --

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