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刚好有人讨论相关议题 节录自:#1Y_P8E4H (Military) 作者 jobli (十七岁的梦 七十也感动♪) 看板 Military 标题 [讨论] 国民卫队(台湾游击队)论文 时间 Thu Aug 18 09:12:41 2022 ─────────────────────────────────────── 最近国民卫队话题又被炒起来,但没有一个很系统的讨论 刚好,可以借用一篇9年前的论文,可以作一个参照 只要把原文的游击队换成国民卫队,就全部一样 原文来源 「不对称」的作为-台湾城市游击战 黄埔学报第六十六期民国一百零三年 陈家钧/陈胜昌(国防大学陆军指挥参谋学院) 原文20页,可以自己去看只列重点 ==== 1.定义 在现代战争中,城市作战越来越难以避免。 如果能比对手更了解城市,并且能够动员城市的资源和人员, 避开敌人的强点,就能在城市作战中抵销对手的优势。 游击战是弱者的手段,希望转化弱点成为优势, 在正规战争受到压制无法获致欲达成之目标时,就可采用游击战。 2.国民卫队一定能组成 依据劳 斯的游击战理论, 有2%以上的民众自愿参加游击队,抵抗外敌入侵, 其他 98%的民众则为默默支持,不会出卖他们; 国际情势对我有强烈的支持言论与行动。 3.人口10万人以上的行政区就应该要成立国民卫队 台湾直辖市所辖行政区,人口数超过10 万计有板桥、中和等 52 个行政区 县辖乡、镇及县辖市其人口超过 10 万计有桃园市、中坜市等 16 个 本文爰以人口超过 10 万人以上之乡、镇、市、区为其论述主体, 以现行的 21 个城乡守备旅为骨干,再予以扩编为各县市城市游击总(大队), 是比较适宜的快速组成方式。 https://imgur.com/DASKzih (注,当年桃园还没升格) 4.国民卫队组织及指挥体系 https://imgur.com/ZdNx9MS https://imgur.com/VPs6sQ8 https://imgur.com/BuZZYrz 台湾的游击队组织,可以采自愿并结合动员体制的计画性游击队组成方式, 是一种由上向下的组织方式, 透过动员机制将自愿及动员的民众,直接编成正规武装游击队型态, 结合本岛作战区划分,北、中、南、东 4 个游击纵队 人口超过 100 万的县市,成立游击总队(指挥官编阶少将或由副市(县)长兼任) 并依各总队能量编组辖若干大队(十万人以上设大队),每个大队 2-5 千人 依大队能量编组辖若干中队(约 100-200 人)与区队(30-50 人)。 5.国民卫队的装备 装备,不在於武器的新旧和优劣,关键在於「有什麽、打什麽」。 其装备以轻便、简单、坚固、 修、通用为原则, 以常备部队汰换之步机枪、狙击枪、手榴弹、迫击炮、 反装甲火箭弹、地(诡) 、TNT 炸药、汽油弹等 必要时亦可将军方狙击组、野战防空飞弹等单位纳入协同作战 6.国民卫队的训练 a.组成训练 干部训练为游击部队训练的重心 置重点於狙击、爆破及城市游击战战术战法训练。 b.作战训练 射击、爆破、近战格斗、地形地物利用 工事构筑、诡机设置、伪装、欺敌等技能 中共运用复藉武力展示、 合军演、重复释出不放弃武力犯台的讯息、 并刻意公开高新科技武器研发成果,企图恫吓国人的心理与士气。 以计画性的动员方式编成,强调正规部队与民间力量的结合, 但这只能保证游击队的建立,并不代表队员能够具有高昂的抗敌意志, 宣传与教育指出敌人的弱点和必败的道理,认清我们的优点和必胜的根据 (注:能建立不代表有士气,还要配政治宣传) 8.运用方式 (1)协助正规军城防 1.掩护城防正规军的侧背 2.协助管制民众,维持城市秩序 3.运用宣传,凝聚民众抗敌意志。 (2)建立独立作战能力 台湾游击队遂行独立作战之时机: 1.沦陷区 2.敌人已击溃国军、占领台湾,正规军转为地下或退守深山时 (3)友军带路党 当友盟或国际支援到达,或国军在友盟支援下遂行反攻时, 游击队可接应或支援空降及特战部队作战, 担任向导、里应外合,引导友盟攻击目标及会师。 (大致和kuma有说过的差不多,但他多了宣传和带路党) (应该和乌克兰现在用法差不多) 其实这篇9年前的论文,很多和现在乌克兰在用的很像 如果按本文的说法,其实只要有2%的人愿意出来加入国民卫队 台湾就有32万以上的反抗军 另外他的想法也是可以由文人领军(文官或副市长领军) 不把军队交给陆军管理这件事,以当年的环境算是很潮了 竟然想在黄埔军外另立新军... -- 我当兵那麽久以来的观察发现有3种主流人士会来当志愿役。 1.真的爱国的人10% 2.被老爸(或老妈)逼来的人30% 3.家里不好过的人60% 现在84年以後的军人什麽趴都没有,还是被砍爆了,就映证: 1.历史上爱国的人通常没好下场! 2.勉强是没有幸福的! 3.穷不是病,是命! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.40.98 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1660785166.A.111.html -- 如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET 驳斥────── 用引言指出对方错误或矛盾的地方( 优质论文) 在嘴炮王 相反的观点──◢████◣列出相反的论点并以事实当证据( 辩论社) 应该出现 矛盾────◢██████◣列出相反的论点但不加以证实( 论坛) 的元素 攻击态度◢████████◣质疑对方的态度和口气 ( 匿名版) 人身攻击偏见▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻击身份和能耐干你娘( 小朋友) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.56.71.99 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1660795753.A.EBD.html ※ 编辑: Reewalker (117.56.71.99 台湾), 08/18/2022 12:11:42
1F:→ hizuki: 支持是不是?拉新村去。游击战会夸就是穷到落草又无外援 08/18 12:51
2F:→ Jameshunter: 现在来看只是变成专门吊自己人路灯的私刑部队吧 08/18 13:22
3F:推 UltraSeven: 你都知道了 那还不赶快写报名表... 08/18 13:43
4F:推 castlewind: 对付敌人(X) 对付自己人(O) 08/18 13:59
5F:→ Jameshunter: 我又不信仰纳粹 信的才去领表 08/18 14:11
6F:推 overno: 国民突击队 Volkssturm体制?或国民兵 National Guard假 08/18 14:50
7F:→ overno: 日战士体制? 08/18 14:50
8F:推 sanae0307: 二军无法替代正规军,强如美国 08/18 16:13
9F:→ sanae0307: 最强的国民兵部队跟正规美军比也只是二流业余玩家 08/18 16:13
10F:→ PTTHappy: 美国国民警卫队 以AF而言输美国空军 但屌打弱鸡共军空军 08/18 16:15
11F:→ PTTHappy: 此外 若有认真看完此文内容 就知该作者是想多建一套辅助 08/18 16:16
12F:→ PTTHappy: 部队协助国军陆军 毕竟在台湾火网下总有少数共军窜上岸 08/18 16:17
13F:→ PTTHappy: 像蟑螂一样流窜 这种小股敌 若调正规陆军单位剿灭不经济 08/18 16:20
14F:→ PTTHappy: 此外维护地方治安固然也是这类部队功能之一 如果某些人 08/18 16:20
15F:→ PTTHappy: 服从法律与命令 不做犯法的事 也不用担心遭殃 担心的是 08/18 16:22
16F:→ PTTHappy: 心理有鬼的 呵呵 平常他们舔共得欢 套他们主子的话 小心 08/18 16:23
17F:→ PTTHappy: 以後被拉清单 这正是舔共者向往的统治 或许如这些人所愿 08/18 16:24
18F:→ randy123: 很好奇…平时说民主国家言论自由,那假设我爱说中共好 08/18 16:34
19F:→ randy123: 向往大祖国统一,结果台海真开战那有人可以拿着我平时 08/18 16:34
20F:→ randy123: 的言论说要吊我路灯? 08/18 16:35
21F:→ PTTHappy: 1.法律不溯既往所以别担心2.至於战时 战时军律跟平时法 08/18 16:44
22F:→ PTTHappy: 不同 有些人可以试试战时去潜去区公所楼顶升上五星旗 被 08/18 16:45
23F:→ PTTHappy: 发现後说开个玩笑而已这是行为自由..对自由的一知半解就 08/18 16:46
24F:→ PTTHappy: 是这类不知法治之中自由在不同情境也会有着不同限制之辈 08/18 16:47
※ 编辑: Reewalker (117.56.71.99 台湾), 08/18/2022 17:19:34
25F:推 sanae0307: 战时对间谍和叛国罪采有罪推定,公开鼓吹譁变的话,宪 08/18 17:50
26F:→ sanae0307: 兵或国安局可以直接带走你不用逮捕令 08/18 17:50
27F:→ sanae0307: 反抗的话可以直接视作敌人击毙 08/18 17:50
28F:→ sanae0307: 二战美英都是民主国家,不像维琪法国和自由法国都是军 08/18 17:51
29F:→ sanae0307: 事独裁 08/18 17:52
30F:→ sanae0307: 但这并不妨碍英国政府动用战时权力镇压亲德派,不列颠 08/18 17:57
31F:→ sanae0307: 法西斯联盟在二战开战後被取缔,高级成员大多遭到逮捕 08/18 17:57
32F:→ sanae0307: 囚禁到二战结束 08/18 17:57
33F:→ sanae0307: 美国也一样,太平洋开战後,日裔美国公民被有罪推定关 08/18 18:00
34F:→ sanae0307: 入集中营,完全没有任何审判就关 08/18 18:00
35F:→ sanae0307: 就凭夏威夷有日裔同情族人通敌,所以全美国日裔被罗斯 08/18 18:01
36F:→ sanae0307: 福政府无条件视为间谍遭到迫害 08/18 18:01
37F:推 castlewind: 看一下隔壁南韩的历史...我还是支持军队国家化就好 08/18 19:10
38F:推 sanae0307: 楼上,全斗焕是韩国国军将领,一心会也是正规军官组成 08/18 19:49
39F:推 zeumax: 地方首长有兵权,跟缅甸有87像 08/18 20:40
40F:→ zeumax: 地方州牧太守领皇令剿匪,天下大乱形势大好 08/18 20:42
41F:→ zeumax: 其实什麽方法都可行,问题是现在怎麽练,在哪里练,谁出钱 08/18 20:45
42F:→ zeumax: 都会影响不少 08/18 20:45
43F:→ zeumax: 军队国家化是减少军队成为潜在治安威胁,亚速硬就是个例子 08/18 20:49
44F:→ zeumax: 当然旗号还挂在中央底下,确保国家不分裂而已 08/18 20:49
45F:→ zeumax: 但哪些人对平民百姓危险程度并不会更低 08/18 20:50
46F:推 sanae0307: 亚速营被说成屠杀俄裔的证据,但实际上成员都是东部人 08/18 22:21
47F:→ sanae0307: ,半数用俄语为母语,俄裔占比也接近一半 08/18 22:21
48F:推 zeumax: 过去十年前,乌克兰基本都说俄语,血统和语言本身不危险 08/18 22:37
49F:→ zeumax: 极端想法才危险 08/18 22:38
50F:推 UltraSeven: 危险??? 等中共发动台湾黑道当内应上街乱杀人 08/18 22:41
51F:→ UltraSeven: 你就会知道只靠警察而没有国民卫队有多安全了... 08/18 22:41
52F:→ UltraSeven: 我都不想讲台湾的黑枪多到隔没几天就有枪击案... 08/18 22:42
53F:→ UltraSeven: 战争时期最危险的就是手里没枪要看其他人脸色 懂??? 08/18 22:43
54F:→ PTTHappy: 是否会地方军阀化要看法治程度 美国各州长指挥该州国民 08/18 22:53
55F:→ PTTHappy: 兵 但譬如纽约州长叫该州国民兵攻打华盛顿特区 恐没人鸟 08/18 22:54
56F:推 UltraSeven: 就算纽约州长真的叫国民兵打华盛顿特区也没用啦 08/18 23:00
57F:推 sanae0307: 台湾黑道作乱内应?笑死,大概就是被保安警察射死几个 08/18 23:00
58F:→ sanae0307: 带头的,加上一句「不投降就全部就地正法」的威胁後马 08/18 23:01
59F:→ sanae0307: 上崩溃求饶的等级 08/18 23:01
60F:→ UltraSeven: 真当作其他人没枪喔 如果大家都有枪 内战就打不起来 08/18 23:01
61F:→ UltraSeven: 你要先保证警察内部也没有内应才能这样讲啊... 08/18 23:02
62F:→ sanae0307: 顺带一提,目前台湾最敢射人的就是警察 08/18 23:02
63F:→ UltraSeven: 而且如果已经登陆了~ 铁定有一堆垃圾黑道想说赌一把 08/18 23:03
64F:→ sanae0307: 军事历史证明,连民兵都不算的黑道流氓,在军警这种国 08/18 23:03
65F:→ sanae0307: 家暴力面前只算是菜鸡 08/18 23:03
66F:→ UltraSeven: 而警察在游击战模式下 也不可能保护到方方面面 08/18 23:04
67F:→ UltraSeven: 你想单纯靠警察就保护所有人安全是痴心妄想 不可能的 08/18 23:04
68F:→ UltraSeven: 人类终归只能依靠自己与自己的共同体 靠政府是没戏的 08/18 23:05
69F:→ sanae0307: 你说义大利或俄罗斯、美国的黑手党我还相信,台湾的黑 08/18 23:05
70F:→ sanae0307: 道?就是死几个人阵型马上崩溃的程度 08/18 23:05
71F:→ sanae0307: 义大利的黑手党在墨索里尼法西斯国家暴力之下也是被辗 08/18 23:06
72F:→ sanae0307: 过去的份 08/18 23:06
73F:推 UltraSeven: 你要知道 台湾人也没办法跟义大利人美国人俄罗斯人比 08/18 23:07
74F:→ UltraSeven: 台湾人可能黑道连枪都没拿出来 只是拿刀出来就跪了 08/18 23:08
75F:→ UltraSeven: 这种素质 你要撑到警察过来 那不是笑话吗... 08/18 23:08
76F:→ UltraSeven: 光一个郑捷就可以在捷运站引起大恐慌了更何况持枪黑道 08/18 23:09
77F:→ UltraSeven: 我觉得你不要对台湾人素质跟政府作为太有信心比较好 08/18 23:10
78F:推 jchin: https://www.youtube.com/watch?v=0hNUYHSHMcw 台湾民政府 08/19 06:07
79F:→ jchin: 黑熊部队算吗? 08/19 06:07
80F:推 zeumax: 有暴力的,谁都可能制造暴力冲突 08/19 10:22
81F:→ zeumax: 国家武力只是比较维持共同秩序减少风险 08/19 10:22
82F:→ zeumax: 国民卫队沦为私人武装施暴一点也不奇怪,特别是吊路灯这种 08/19 10:24
83F:→ zeumax: 思想控制的状况。 08/19 10:24
84F:推 zeumax: 当然如果是到了末日状态,那就没啥差别了 08/19 10:28
85F:推 castlewind: 真要讲历史证明的话 1895、1945喜迎「王师」的是谁呢 08/19 10:36
86F:推 tc203816: 真要填补治安与防卫之间的空档,学阿共二线部队转武警专 08/19 11:17
87F:→ tc203816: 注各县市监控与防卫就可以了,幻想打游击ㄧ点意义也没 08/19 11:18
88F:→ tc203816: 有,真要歼灭小股敌军优势兵力各个击破才是合理战术。 08/19 11:18
89F:推 overno: 义务役+後备军人,完全可以处理这种问题 08/19 11:40
90F:推 overno: 义务还有好处是,受过军事训练的人民,比较能处理缺电缺 08/19 11:42
91F:→ overno: 瓦斯的状况,长期战时的国民时期也比较好维持 08/19 11:43
92F:→ overno: 国民士气(O),国民时期(X) 08/19 11:44
93F:推 joh: 这种情况下,老共离间计就更容易使用,让国民兵和正规军自相 08/19 12:31
94F:→ joh: 残杀的机会更容易 08/19 12:31
95F:→ joh: 至於国民兵打游击战?就像看到一群拿57的步兵乱开枪,结果暴 08/19 12:33
96F:→ joh: 露位置反而被全灭一样 08/19 12:33
97F:推 Jameshunter: 楼上你确定正规军就不会全灭吗 台湾最近搞动员演习时 08/19 12:41
98F:→ Jameshunter: 步兵遇到无人机临空不是分散掩护而是成一纵列T91对空 08/19 12:42
99F:→ Jameshunter: 射击了 08/19 12:42
100F:推 joh: 正规军全灭不是要讨论的 08/19 13:23
101F:推 castlewind: 就算是苏芬战争 芬兰军队也是用正规军去游击战吧 08/19 19:14
102F:推 julianscorpi: 推文怎麽湿湿的,把水擦乾一点吧。 08/19 19:50
103F:→ julianscorpi: 游击战的前提是环境支持,若当地无人支持,你正规军 08/19 19:51
104F:→ julianscorpi: 还是国民兵还是乞丐小队,通通游不起来 08/19 19:52
105F:推 sanae0307: 觉得有枪就有战力的,麻烦去夜市射气球再告诉我们你命 08/19 20:05
106F:→ sanae0307: 中率多少 08/19 20:05
107F:推 zeumax: 就算中了,解放军也不是塞在孔的气球 08/19 20:20
108F:推 joh: 对某些国民卫队的支持者而言,只要会开枪会冲锋就可以打游击 08/19 22:45
109F:→ joh: 搞复杂战术的後果就是一旦暴露位置就全灭,你想靠高楼打游击 08/19 22:46
110F:→ joh: 对方光直升机掩护作战就搞死你,更不要说火炮配置重叠 08/19 22:47
111F:→ joh: 照样把游击的部队打爆,所以,搞这个有意义吗? 08/19 22:48
112F:→ joh: 更不要说空军全灭下的本岛防御,我们"没有"本钱打游击 08/19 22:50
113F:→ joh: 而且,真的有这种国民卫队,要离间导致自己人互打的机会 08/19 22:51
114F:→ joh: 比打游击战机率来的高很多,为何?因为没人想白白送命 08/19 22:52
115F:→ joh: 对任何历史而言,只要决策忽略"人性"这点,这决策绝对是失败 08/19 22:53
116F:→ joh: 中的失败 08/19 22:54
117F:→ hizuki: 不支持追溯既往但可以抄家光荣共匪。国民卫队的实力你比华 08/20 01:11
118F:→ hizuki: 府还乐观。既然那麽强,会去乌克兰吗? 08/20 01:11
119F:推 joh: 我想castlewind大都提出一个关键问题了,忽略人性最後 08/20 10:17
120F:→ joh: 没有一个好成果,甚至还会破坏国家整体计画 08/20 10:17
121F:推 sanae0307: 最强民兵就是纳粹党卫军,但是党卫军平均战力跟国防军 08/20 12:46
122F:→ sanae0307: 比起来....... 08/20 12:46
123F:→ sanae0307: 完全没有原国防军编入的党卫军部队,有国防军等级战力 08/20 12:48
124F:→ sanae0307: 的应该不到五个师 08/20 12:48
125F:→ castlewind: 虚拟的erep eROC当初灭国都能搞出疑似「消失的国库」 08/24 22:37
126F:→ castlewind: 的事件 虚拟世界的利益都有人把持不住自己 各位真的这 08/24 22:38
127F:→ castlewind: 麽笃定 自己同志没有人会打着以枪谋权、谋私的可能? 08/24 22:39







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