作者chungrew (work hard, play hard)
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标题[假设] 10年前日本倾举国之力发展电动车产业？
时间Mon Jul 25 08:58:55 2022
假设，10年前的日本前首相安倍晋三
以高瞻远瞩的洞见预测10年後的2022年
整体世界政治经济环境会出现重大变化
由於全球环保意识提升
带动各国政府对碳排放量的重视
纷纷祭出禁售燃油车的政策
在未来电动车取代燃油车是必然发生之事
像"Tesla"这样的电动车品牌会强势崛起
威胁到日本的汽车工业发展
决定倾日本举国之力，全力发展『电动车』产业
也就是由总理大臣官邸主导，命令通产省(经济产业省)
大藏省(财务省)等官僚制定一个宏观整体的国家产业战略
透过财政、税制、金融、银行、能源等手段
并动员大企业如Toyota等汽车大厂配合
努力打造电动车的整个产业链和供应链
全力押宝电动车产业、
克服一些传统的电动车不利因素
例如
行驶距离、电动车性价比、充电时间、
缺乏充电设施、电池的安全考量等因素
往往是过去消费者不愿购买电动车的几大常见原因
但这几点技术问题纷纷在近几年取得重大技术突破
如果日本锁定电动车技术领域攻关
将资金、技术、管理等资源全部聚焦
那日本有无可能比其他各国更领先突破电动汽车
的技术障碍
成为电动车产业的技术领先大国？
让电动车产业成为日本经济的新支柱
大家觉得有机会吗？
大家怎麽看？
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备注：
根据IHS Markit及PwC Global的预估，2021年电动车销售量已占整体汽车市场的17.9%，
2022年电动车市场将进一步成长至2,090万辆，较2021年仍保持44.1%的高成长率，整体电
动车市场渗透率将进一步提高至25.2%，并在2027年达到5,100万辆的销售量，届时电动车
销售量将正式超越传统燃油汽车，传统燃油汽车将逐步退出汽车市场。
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1F：→ asdf95: 丰田、本田、日产本就是世界领先的电动车厂商，在油电混07/25 09:21
2F：→ asdf95: 这块积累很深，电动车在特斯拉与中国没推动起来前，一直被07/25 09:22
3F：→ asdf95: 纯电一直被视为是骗子，日本有决心像中国这样洒十年花上千07/25 09:23
4F：→ asdf95: 亿人民币，一直被笑骗补吗？中国专制不用选举，日本可不行07/25 09:24
5F：→ asdf95: 中国是因为燃油车很弱势，革命很容易，日本可不行07/25 09:25
6F：→ asdf95: 福斯CEO最近刚被逼辞职，他可是传统车企里最坚决向纯电07/25 09:26
7F：→ asdf95: 难道德国人不知道纯电是未来？依然把Diess辞退了07/25 09:27
8F：→ asdf95: 革命不是请客吃饭，而是暴力的行动，要车厂革自己命，难07/25 09:29
9F：→ asdf95: 这还不说有很多小厂就是靠着油车的一些零件过活，转型纯电07/25 09:29
10F：→ asdf95: 他们可就全失业了，这是一张张的选票啊07/25 09:31
11F：→ l81311i: 不过日本似乎在90年代後常赌错方向07/25 10:16
12F：→ asdf95: 因为市场之前是美国决定，现在中国勉强挤上07/25 10:35
13F：→ asdf95: 美国不给的，你不能要 07/25 10:36
14F：→ asdf95: 美国在特斯拉前就有搞过纯电动，当时通用培养了一批 07/25 10:37
15F：→ asdf95: 但技术当时达差很远，这批通用做电动车的後来很多被特斯拉 07/25 10:37
16F：→ asdf95: 挖角，至於中国就是靠政府烧钱，硬把电动车产业链扶起来07/25 10:39
17F：→ asdf95: 中国还用上各种大城市限行、商用车强制电动化之类的手段07/25 10:41
18F：→ asdf95: 这在要选举的国家不吵翻天才怪07/25 10:41
但安倍晋三有「安倍一强」之称
是战後任期最长的首相
如果是他来推动的话
政治上应该没问题吧？
但产业会有抗拒是真的
经济结构能否改革成功就还有待讨论？
19F：推 overno: 保时捷博士也搞过电动车。07/25 10:47
20F：→ sdiaa: 丰田本田是错估消费者对电车的接受度 不是没发展电车技术07/25 10:49
21F：→ yoyun10121: 其实也没错估, 就算到现在, 不管美国日本纯电车占比还07/25 11:10
22F：→ yoyun10121: 是很低, 说成长快主要也只是因为基值更低而已 07/25 11:11
23F：→ yoyun10121: 就算要说欧洲, 电车中PHEV大多还是卖的比纯电好, 这方07/25 11:18
24F：→ yoyun10121: 面日本技术并没比较差07/25 11:21
25F：→ yoyun10121: 看错数据, BEV还是比PHEV好, 但是PHEV还是有个三成07/25 11:33
※ 编辑: chungrew (110.29.117.160 台湾), 07/25/2022 11:41:39
26F：推 innominate: 我讲讲我看到的中国现象，首先是限行，限行本身是因应 07/25 12:01
27F：→ innominate: 大城市车辆过多来的，所以像大城市的做法是，某些本地 07/25 12:01
28F：→ innominate: 牌（沪A粤B）可以不受限制，其他地方的牌则是有限制， 07/25 12:01
29F：→ innominate: 例如9:00-19:00不能开或者是不能进内环，不能上高架等 07/25 12:02
30F：→ innominate: 等。而拿本地牌还需要摇号排队。哪扶植电动车的作法是 07/25 12:02
31F：→ innominate: 让电动车可以上这些本地牌，油车则不变，所以本质上是 07/25 12:02
32F：→ innominate: 用鼓励，而不是为了电动车去禁油车，毕竟开油车的还是 07/25 12:02
33F：→ kuma660224: 特斯拉也是找不到厂商合作 跑去岛国找小间的 07/25 12:02
34F：→ innominate: 占大多数，至於广设充电站又是另一方面了，所以如果日 07/25 12:02
35F：→ innominate: 本有先见之明的话确实可以用鼓励的方式来做，以日本的 07/25 12:03
36F：→ innominate: 材料科技应该也能做得不错。但首先要先能顶住油车厂商 07/25 12:03
37F：→ innominate: 的抗议，这才是问题。 07/25 12:03
38F：→ kuma660224: 所以说电动车初期崛起其实是矽谷模式外包 07/25 12:03
39F：→ kuma660224: 这路线跟日系大厂会社模式...不太合拍 07/25 12:10
40F：→ innominate: 是不合拍，大厂就包袱多派系多，没办法的 07/25 12:12
41F：→ kuma660224: 中国厂商是看到特斯拉成功而学习 07/25 12:13
42F：→ kuma660224: 那不太适合日本传统大车厂 07/25 12:13
43F：→ kuma660224: 所以理论日本所有零件都有办法自研自制 07/25 12:13
44F：→ kuma660224: 但那新创产业从日系基因上就不合拍 07/25 12:14
45F：→ kuma660224: 即使各大厂拿补贴各自搞出来 也会贵森森 07/25 12:16
46F：推 innominate: 日本的老症头就加拉巴哥化问题 07/25 12:16
47F：→ kuma660224: 在商业失败 因为特斯拉压价是委外矽谷模式 07/25 12:17
48F：→ kuma660224: 全球化那边便宜就往那边下单 07/25 12:17
49F：→ kuma660224: 矽谷式产业分工基因 而不是一条龙会社基因 07/25 12:18
50F：→ innominate: 特斯拉的电子化能力也不是一般公司能学得好的 07/25 12:18
51F：→ kuma660224: 特斯拉初期诞生矽谷。熟悉亚洲资通讯业 07/25 12:19
52F：→ kuma660224: 把车当电脑做 拆成各种零组件外包 07/25 12:19
53F：→ kuma660224: 有些组件研发也是让供应链自理 07/25 12:20
54F：→ kuma660224: 你做成功又便宜 我就包养产能 07/25 12:21
55F：→ kuma660224: 这模式可回推90年代日本电脑资讯时代原因 07/25 12:21
56F：→ kuma660224: 失败 07/25 12:22
57F：→ kuma660224: 都同模式 日系擅长把成熟产业做到极致 07/25 12:23
58F：→ kuma660224: 但矽谷美式擅长创造新创领域并分工产业化 07/25 12:23
59F：→ l81311i: 比较好奇欧洲车厂的情况是类似日本吗 07/25 12:38
60F：→ l81311i: 如果欧日模式相似 为什麽日本看起来比德法义惨 07/25 12:39
61F：→ bird09: 安倍被吹很大，你觉得他任内做了什麽突破性的产业改革吗 07/25 12:57
62F：→ bird09: ？ 07/25 12:58
63F：→ l81311i: 我也觉得安倍以来日本的货币政策就像是 既然老百姓不花 07/25 14:31
64F：→ l81311i: 钱 那政府就让老百姓购买力贬值 把购买力收回到政府手中 07/25 14:31
65F：推 overno: 钱越贬值，日本老人更不敢花钱，怕人没死钱先空 07/25 14:39
66F：→ chungrew: 但要注意日本的长期大问题是『通货紧缩』和『贸易逆差』 07/25 14:43
67F：→ chungrew: 诺贝尔奖得主 Paul Robin Krugman 就推崇安倍经济学 07/25 14:45
68F：→ chungrew: 可去看他撰写的 End This Depression Now 一书 07/25 14:47
69F：→ chungrew: 还有日本经济学者 滨田宏一 的着作 07/25 14:48
70F：→ chungrew: 一言以蔽之安倍经济学重点在於扩大输出，带动景气恢复 07/25 14:50
71F：→ chungrew: 回到本文重点，电动车产业要发展，以日本的国情来说 07/25 14:51
72F：→ chungrew: 终究是离不开政治与政策的支持，包括政治家和官僚的支持 07/25 14:51
73F：推 allergy: 问题是你太看得起安倍了....... 07/25 17:37
74F：→ kuma660224: 欧系也是能力强 但商业分工模式追不上 07/25 18:21
75F：→ kuma660224: 美系矽谷新创产业带头搞成3C模式造车 07/25 18:22
76F：→ kuma660224: 是因为它们企业文化基因就是这样 07/25 18:22
77F：→ kuma660224: 成功模式与供应链也跟美国传统车厂无关 07/25 18:23
78F：推 FMANT: 放心啦 各大车厂又不是住在山洞里 都有在做啦 07/26 11:50