作者Anjou (没死)
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标题Re: [讨论] 俄罗斯何时开始准备侵略乌克兰?
时间Wed Jun 15 10:53:58 2022
看来你是先有结论才来讨论
满没有意义的 那就来开始打脸吧
※ 引述《coober ()》之铭言：
: ※ 引述《Anjou (没死)》之铭言：
: 先讲结论~
: 俄罗斯联邦已经没有救了 败亡解体就在眼前了
: 一开始的错误就不说了
: 4-6月这段时间
: 普丁被这种付出绞肉代价的缓慢推进所迷惑
: 错失了最後动员的黄金时间
: 反而任由大量有经验的士官与中坚军官被消耗掉
: 假如现在俄罗斯还想要动员
: 训练需要时间先不说
俄罗斯干嘛要动员????????
你根本没弄懂现在的俄军作战序列
俄军现在是" 正规军" 在後方压阵 火力输出
前面是乌东两个附庸国军队拿着俄军淘汰的军火上阵( 所以你看到一堆T62 )
前面第二阵是车臣军队专心打巷战
另外配合瓦格纳雇佣军( 这些受老油条完全的老兵痞 )
你看到的乌克兰战报里面大部分的死伤都是由乌东附庸军承受的
实际上俄罗斯正规军已经连续十几天宣布" 零阵亡 "
上次被抓到电讯被炸死的那个将军是指挥乌东军队的参谋长
所以要啥动员??????????????????
目前英国的报告乌军阵亡十七万 失踪三万 重伤四万
而俄罗斯实际的伤亡远低於你的资讯
你会觉得俄军死很多是因为没把乌东炮灰军跟俄军分开来
实际上现在的俄国正规军超爽的
俄罗斯已经开始轮调正规军了 跟中国打越南差不多用来全国大练兵
人家比你懂战争
: 光是没有足够的人力维持义务役稳定就是一个大麻烦
: 因为在这种情况下 一群年轻义务役被徵招 是极其容易譁变的
拜托............
又一个被西方媒体骗的可怜孩子
跟你说一个故事
西方媒体是这样报导的
" 俄罗斯将徵兵年龄提高到四十岁以上 "~~挺乌派高潮了 俄罗斯已无可战之兵
实际的新闻是
" 俄罗斯将原本四十岁以上才能参加瓦格纳雇佣军的年龄限制解除
原来俄罗斯本国退役军人要超过四十岁才能参加瓦格纳 外国要超过三十岁
现在俄罗斯开放参加瓦格纳雇佣军的年纪不受限制 "
俄罗斯现在的瓦格纳雇佣军月薪约为五千到八千美金( 看在前线的加给 )
车臣军队的月薪比瓦格纳还高 装备更好
所以瞬间没多久俄罗斯的前线就满满一堆瓦格纳军团上阵了
上次被击落的那个六十二岁空军退役少将是瓦格纳雇佣军的身分被击落
因为这老头子缺钱缺的凶 又很爱打仗 所以直接上前线
俄罗斯不缺兵 也没在路上抓壮丁
反观基辅已经是在所有路段设检查所抓男丁 现在连女人都开始要上了
: 反过来说~
: 乌克兰早早的就下令动员了
: 那几十万被动员的义务役 在乌西经过几个月的训练之後
: 将会逐步的配置到战场上
还在人海战术喔
现在的乌东战场根据华盛顿邮报在前线引述乌军官员的说法
每天俄军丢七万炮弹 我们只能回丢五六千
美国承诺要给我们二十二万炮弹但是根本没到
俄罗斯在跟你打火海战术 你拿人海战术出来说嘴
而且还是义务役大量动员..........你到底懂不懂军事??
( 军五版就是这样废的 )
: 与此同时 俄罗斯则没有办法动员补充大量兵力
: 一旦乌克兰把这些训练好的部队大规模的配置到战场
: 那战场的形式将会大幅度改变
给你说一个悲剧
目前七十万乌克兰大军属於两个人拿一把枪的阶段
训练阶段使用的是木制枪枝来练习
每个上战场的军人能够打靶的子弹数不到三十发
: 很多地方的俄军将被突然出现 具备压倒性数量优势的乌军包围
: 最後只能成建制的投降
: 这个时候应该已经快到了
加油
: 历史殷鉴不远
: 当初史达林格勒战役就是德军经过几个月的消耗之後
: 新训练好的苏军突然大部突出 包围了德军
: 老实说~ 美国人很爱玩这一招
: 这种1683维也纳之役的模式
: 美国人百玩不厌
可悲的军盲
PS.
帮你补个资讯
反俄罗斯最欢的波兰国
目前的十年期国债利率破表了
https://hk.investing.com/rates-bonds/poland-10-year-bond-yield
这已经是欧债危机的时候欧猪各国垃圾国债的水准了
还没开打光是在旁边喊话就弄到国家快要破产( 国债这个等级差不多破产了 )
波兰算的上是一绝了
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1F：推 coober: 那就麻烦你给乌军阵亡17万的英国报告连结 06/15 11:32
这种都是" 内部情报 " 乌军总参谋部最多呢.......
不是普丁要死了就是俄军要叛变了
我也不是很信 但是今天看到的消息
跟你说最准的东西叫做俘虏
目前为止俄军总共俘虏乌军超过一万三千名( 都受到红十字会监督 )
而乌军俘虏俄军人数不详( 完全不让红十字会监督 )
乌军至今凑不够俘虏人数跟俄军交换俘虏
这是最实际的数字
别幻想了 人海战术真的没屁用
赫尔松那边也别想了 派出去三个乌军精锐旅 结果全部被俄军打残退回去了
俄罗斯高兴死了 因为俄罗斯原来预计打敖德萨的时候这三个旅会是大麻烦
结果乌克兰参谋部千里送人头让三个精锐旅去撞俄军已经设好的防线
北顿涅兹克市更惨 本来已经逃出去了三千守军
为了让泽连司机去利西昌斯克劳军 又把波兰营跟一千多雇佣军派去渡河到对岸
结果司机走了之後 这批又变成了炮灰
指挥这批过去送死的泽连司机同党国会议员作为当地最高督军
上任一周就被拔了指挥权( 因为把美军又丢进去了 )
~~这是位军医出身~~PLAMC 你以後千万别参军乱指挥
现在俄军发了最後通牒给这些炮灰今天下午一点( 台北时间 )不投降就全灭
乌军的指挥系统真的是烂的家了
※ 编辑: Anjou (1.200.28.190 台湾), 06/15/2022 11:50:35
2F：→ TetsuNoTori: 不要瞎掰，4/14他们就交换战俘第四次了 06/15 12:35
4F：→ TetsuNoTori: 佣兵(华格纳集团)在俄国也是非法，哪有什麽年龄限制 06/15 12:40
5F：→ TetsuNoTori: 然後现在两边的战损都是吹牛用的没可信度 06/15 12:44
6F：→ TetsuNoTori: 俄军也有火炮被摧毁，难道炮兵都刚好去厕所?0伤亡? 06/15 12:45
7F：→ TetsuNoTori: 将军都死了8个，底下小兵没伤亡?鬼才相信 06/15 12:52
8F：→ TetsuNoTori: 俄罗斯自己宣称战俘也是只有2000人上下，谁跟你13000 06/15 12:53
9F：→ TetsuNoTori: 还有志愿军国际法上不算佣兵好吗 06/15 12:57
10F：→ TetsuNoTori: 只能说，本版不能嘘人，实在是件非常遗憾的事 06/15 12:59
11F：推 UltraSeven: 俄罗斯失败这麽明显的事情... 白痴都看得出来 06/15 14:39
12F：→ UltraSeven: 普丁一个特务出身的 哪懂甚麽战争 笑死人... 06/15 14:40
13F：推 cht1234: 如果你有看外媒的话，你会知道五月中後乌克兰战况逐渐变 06/15 15:51
14F：→ cht1234: 得非常不利 06/15 15:51
15F：→ cht1234: 四月底泽连司机高喊要逆推回去收复失地，美国一个退将还 06/15 15:55
16F：→ cht1234: 说乌克兰竟然傻到以为自己可以赢 06/15 15:55
17F：→ cht1234: 战争艺术在於如何结束战争，拿着标枪刺针以为自己天下无 06/15 15:58
18F：→ cht1234: 敌就是现代义和团 06/15 15:58
19F：→ TetsuNoTori: 输赢要看目标，乌目标如果是不被灭，这很可能达成 06/15 17:09
20F：→ TetsuNoTori: 如果是拿回顿巴斯才算赢的话大概就很困难了 06/15 17:10
21F：→ TetsuNoTori: 一样的道理，俄罗斯如果要灭掉乌克兰，现在看来很难 06/15 17:10
22F：→ TetsuNoTori: 但是如果只要保住乌东两州跟其他占领地就相对容易 06/15 17:11
23F：推 joh: 老俄要的是乌东缓冲区 06/15 17:37
24F：→ innominate: 要到缓冲区然後变的更穷，请问算赢还是输？玩游戏的时 06/15 17:48
25F：→ innominate: 候领土扩大是很爽啦，然後呢？ 06/15 17:48
26F：推 cht1234: 没有和平就没有输赢，不过文青领袖乌克兰总统说过领土被 06/15 17:50
27F：→ cht1234: 占就算是输，我们要打回去 06/15 17:50
28F：推 joh: 现在乌东如果都割出去,对俄来说会比较好 06/15 17:51
29F：→ joh: 但是对乌西来说就是大麻烦 06/15 17:52
30F：→ RichardIII: 俄军将军只死三个 一个还是退役的跑回去开飞机赚钱 06/15 18:19
31F：→ RichardIII: 说俄罗斯要输得没注意到西方媒体开始转风向要乌克兰 06/15 18:20
32F：→ RichardIII: 投降输一半?俄罗斯没变穷反而更富 第一季经济成长率: 06/15 18:21
33F：→ RichardIII: 3.5% 根据反对派媒体蒐集丧葬资讯 俄军才阵亡3502人 06/15 18:22
34F：→ RichardIII: 乌克兰损失兵力已经多达二十万(阵亡受伤失踪被俘逃亡 06/15 18:22
35F：→ RichardIII: 的总和) 说普丁不懂战争的 大概不知道普丁怎样崛起的 06/15 18:23
36F：→ RichardIII: 俄罗斯已经表态自身战俘近八千 加上卢顿方面抓的 06/15 18:24
37F：→ RichardIII: 一万几千人差不多 上面一堆真是不知哪个平行时空来的 06/15 18:25
38F：→ RichardIII: 我只能说这个宇宙很危险 快点回家吧 06/15 18:26
39F：推 want150: 二十万人不在岗位上的话 战线不会这样拉扯 战报会骗人 06/15 18:27
40F：→ want150: 战线不会 不要媒体喂什麽就吃什麽 06/15 18:27
41F：→ want150: 另外这个系列应该也是脱离空想范畴了吧 06/15 18:29
42F：推 RichardIII: 对啊 俄军就以寡击众步步进逼 乌克兰就是节节败退啊 06/15 18:33
43F：→ innominate: 到军武版讨论吧，在这里搞取暖小圈圈有何意思 06/15 18:33
军五版自己把自己给玩到废了 自己作贱自己跟泽连司机一路货
44F：→ RichardIII: 乌克兰四五十万大军面对俄军十万人居然束手无策 06/15 18:34
※ 编辑: Anjou (1.200.28.190 台湾), 06/15/2022 18:34:50
45F：→ innominate: 明明有专版不讨论 06/15 18:34
46F：→ innominate: 专版都没看过发言的 06/15 18:34
我在军五版是PTT 第一个说对俄罗斯制裁无用 卢布必胜论
可以自己去找找
军五版烂成甚麽样了 变成了乌克兰总参谋部的大外宣
完全不讨论 只要是非乌克兰方言论都封杀 跟塔绿班一路货
47F：→ RichardIII: 还有人鼓吹啥人海战术 看来明年俄占区会大丰收 因为 06/15 18:34
48F：→ RichardIII: 肥料充裕啊 感谢司机大哥肥料相送 06/15 18:35
※ 编辑: Anjou (1.200.28.190 台湾), 06/15/2022 18:37:06
49F：→ innominate: 来专版啊，在这里说人家玩废，是不敢还是？ 06/15 18:35
50F：→ innominate: 现在的军武明明人数变多讨论也热烈多了，比起取暖小圈 06/15 18:36
51F：→ innominate: 圈强一百倍 06/15 18:36
你大概不知道历史群组的讨论区对於军事方面的专业比军武板强十倍
这里老人强者很多 根本轮不到那些军盲说话
军五版自己搞得乱七八糟版规 还有用推文虚文来决定劣文的
这种白痴版主就带出了现在白痴的军武版
52F：→ RichardIII: 军盲再多只是更加军盲 无知就是力量嘛 06/15 18:37
※ 编辑: Anjou (1.200.28.190 台湾), 06/15/2022 18:39:23
53F：→ innominate: DH版现在多少人？敢说别版烂？ 06/15 18:37
54F：→ innominate: 证明一下自己不是军盲罗，请问在哪高就 06/15 18:38
公司资本额三百亿港币的中国政府操作投资公司高管
※ 编辑: Anjou (1.200.28.190 台湾), 06/15/2022 18:40:05
55F：推 ataki: 所以台湾被统一的话，之後的战争就是变台湾炮灰军 06/15 18:39
56F：→ innominate: 明明有专版不去讨论，在不相关的版讨论的很爽 06/15 18:39
57F：推 RichardIII: 比阁下懂优势在谁 而不是盲目喊优势在我 就比阁下猛 06/15 18:40
58F：→ innominate: 投资公司是军武相关吗 06/15 18:52
59F：→ innominate: 所以你们公司需要带军队吗？ 06/15 18:53
60F：推 cht1234: 军武版真的烂了，把一堆现役军人跟老人水桶，然後一群小 06/15 19:14
61F：→ cht1234: 朋友再自high 06/15 19:15
62F：→ TetsuNoTori: 也没看你拿出啥有料的讨论，只会无根据自我吹嘘 06/15 19:16
63F：→ TetsuNoTori: 军武版有些人确实被桶的莫名其妙，但一定不包含阁下 06/15 19:19
64F：→ TetsuNoTori: 历史类版也许有很多强者，然而同样的绝对不包含阁下 06/15 19:26
65F：→ want150: 我只能解读出俄军在北顿涅次克有进度 乌军在南线有进度 06/15 19:53
66F：→ want150: 要讲什麽步步进逼节节败退是不是形容词太多 这是主观心 06/15 19:53
67F：→ want150: 态过度影响客观解读的表徵 要吵就拿地图来吵 至少isw的 06/15 19:54
68F：→ want150: 资讯最多就是讲到这些 你有更好的资讯来源就讲出来 反正 06/15 19:54
69F：→ want150: 都脱离本版主旨了 觉得军武版烂掉的人不如在这里发文讲 06/15 19:54
70F：→ want150: 讲你们的高见嘛 06/15 19:54
71F：→ hgt: Anjou和RichardIII讲的东西跟事实差很多，我跟版主群讨论看看 06/15 20:01
72F：→ hgt: 还有注意版规二b，此文先行锁文，等待版主群判决 06/15 20:03
事实????????????
你先证明甚麽是事实再来判决
※ 编辑: Anjou (1.200.28.190 台湾), 06/15/2022 21:53:54
73F：推 chen740530: 俄军被吹这麽厉害 怎麽在基辅跟乌克兰东北要退兵？还 06/17 09:40
74F：→ chen740530: 是这两个地方是派乌东附属国上阵吗？ 06/17 09:40
75F：推 hedgehogs: 楼上别打了，他会说他有不能拿出来的证据 06/17 11:33
76F：→ hedgehogs: 啊，他被桶了 06/17 11:34
77F：→ MOONRAKER: 桶贺 06/18 02:51
78F：→ kkStBvasut: 2坏了 06/18 04:20
79F：→ RichardIII: 某些人大概不知道 俄军根本没有想要攻陷基辅 长期巷战 06/18 08:50
80F：→ RichardIII: 耗费的兵力与时间很大(参考摩苏尔) 更别提基辅是整个 06/18 08:50
81F：→ RichardIII: 罗斯文明的龙兴之地 再说三万俄军让十万守军无法转移 06/18 08:51
82F：→ RichardIII: 且成功逼迫基辅当局和谈(但不久他们自己翻桌)就达成 06/18 08:52
83F：→ RichardIII: 战略目的 某些人就是不知道战争是政治的延续 06/18 08:52
84F：→ RichardIII: 辩不过人就桶 呵呵 表示你们通通没料啊 对了 俄军最近 06/18 08:56
85F：→ RichardIII: 又继续攻城掠地 乌克兰武器也开始见底 连一战骨董都 06/18 08:56
86F：→ RichardIII: 拿出来 对了 基辅方面俄军根本没受到啥损失 乌克兰反 06/18 08:57
87F：→ RichardIII: 每次反击每次被打成白痴 只能须以尾蛇骗俄军退兵再搞 06/18 08:58
88F：→ RichardIII: "不查"事件(事实证明绝大多数是被炮火波及造成的伤亡) 06/18 08:59
89F：→ RichardIII: 接着俄罗斯就不想谈了 现在乌克兰就是被一路痛扁 06/18 09:00
90F：→ RichardIII: 还有赫尔松那个 写作"大反攻" 念作"送人头" 06/18 09:00
91F：→ RichardIII: 再补充一下 基辅与东北区域那不是俄语区 打下来消化不 06/18 09:01
92F：→ RichardIII: 了 且春季那里不适合装甲作战 有可交代的成果就撤了 06/18 09:02
93F：推 RichardIII: 至昨天俄军可确认阵亡人数为3798人 可见俄军占绝对优 06/18 09:31
94F：→ RichardIII: 势(乌军?每天阵亡500~1000人算 阵亡约八万上下) 06/18 09:33
95F：→ ppt123: 就问楼上：莫斯科号现在在哪呢？ 06/18 09:41
96F：推 want150: 死了3000多人 然後俄罗斯国民近卫军现在只训练三周就要 06/18 09:57
97F：→ want150: 送人到前线打三个月 06/18 09:57
98F：→ want150: 要不就是3000人是唬烂 要不就是卢顿伪军不是人 另外俄罗 06/18 10:05
99F：→ want150: 斯没要攻陷基辅 那VDV空降安东诺夫是去观光吗 06/18 10:05
100F：→ hgt: 有关军武现况要去军武版讨论，如果一直在本版讨论，我会版主 06/18 14:01
101F：→ hgt: 与版主群讨论後续处理 06/18 14:01
102F：推 overno: 要吹阵亡人数，至少要给个消息来源，或是评估标准 06/18 18:31
103F：推 kkStBvasut: 基辅市区很多精英讲俄文的 算半个俄语区了。 06/19 01:46
104F：推 kkStBvasut: 俄罗斯前期目标一直都是消灭乌克兰 有些人喜欢假装不 06/19 01:49
105F：→ kkStBvasut: 知道 06/19 01:49