作者coober ()
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 北约2014年就跟俄罗斯翻脸开战
时间Fri Jun 10 17:44:27 2022
※ 引述《jimmy5680 (喜欢鲨鲨和喵喵的企鹅)》之铭言：
: 所以乌克兰有在大清洗的新闻或论文在哪里？那个立法的新闻毫无参考价值喔，
: 单纯号称要清洗的话，泽伦斯基也说过要清洗波罗申科的官员(实际上应未落实)：
: https://www.ft.com/content/f1f40060-a4ab-11e9-974c-ad1c6ab5efd1
:
说真的~
网路上随便找都一堆新闻
2014.9.3
https://comments.ua/politics/485303-yatsenyuk-uvolil-okolo-30-tis.html
Yatsenyuk已经解雇了大约3万名官员 (Yatsenyuk是2014-2016的乌克兰总理)
2014.10.24
https://reurl.cc/M0GLlk
乌克兰总检察长办公室将根据清洗法解雇450名雇员
2015.3.12
https://novosti-n.org/news/read/84816.html
在乌克兰，在清洗期间，400多名最高级别的官员被解雇。
2015.3.24
https://reurl.cc/NAEEmx
在哈尔科夫州，20名教师因亲俄言论被解雇
2015.4.4
https://ria.ru/20150404/1056612501.html
据SBU负责人称，今天该部门的清洗仍在继续，在该部门的框架内，员工已经减少了15%。
(15% 大概四千多人)
2015.7.16
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/07/16/7074730/
3000名员工被检察长办公室解雇
2015.9.16
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/16/7081502/
卢甘斯克州长希望解雇所有分离主义教师
2015.10.28
https://lenta.ru/news/2015/10/28/taxes/
在乌克兰，宣布解雇一万名税务官员
2016.9.9
https://yaizakon.com.ua/verhovnaya-rada-ukrainy-uvolila-okolo-500-sudej/
乌克兰最高拉达解雇了大约500名法官
2017.5.15
https://reurl.cc/p1VVAZ
在乌克兰，三年内有2.5万名法官被解职 - 乌克兰最高法院院长
我印象中到2018年的时候
还有提出 如果官员有俄罗斯亲戚的话
除非切断关系 否则就解雇 (後续的详细施行方式我不太了解)
上周还是上上周 顿涅茨克某个官员在接受专访时
就有提到他跟住在俄罗斯的父母与兄弟
从2014年以後就没有联系了
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你不能否认现实发生过的事情
地方授权与进行清洗 是可以并行且没有冲突的事情
就像我午餐吃排骨饭配上可乐
排骨饭与可乐都是我午餐的一部分
不能觉得可乐好喝 就否认有排骨饭的存在
因为它都存在
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.165.170 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1654854275.A.4DD.html
1F：→ chungrew: 也有道理06/10 18:02
2F：推 hgt: 应该不到清洗，但是差别待遇是肯定有的!! 06/10 20:25
问题法令名称就是Люстрация
乌克兰人自己新闻中的用词也用закону о люстрации
意思就是清洗阿
顶多就清洗的定义 有不同而已
※ 编辑: coober (101.136.165.170 台湾), 06/10/2022 20:52:33
3F：→ fw190a: 中文说清洗，一般都是联想到大清洗(肃反)那样，肉体上消灭 06/10 20:59
4F：→ fw190a: 反对派的动作。各种原文就算意思相近，也其实避开用词了 06/10 21:00
5F：→ fw190a: 但你是在故意搞混。两种手段之间跨过一条线就没有可比性 06/10 21:02
6F：→ coober: 最早的原文 #1YeC9yS- 我就写清洗是大量解雇了 06/10 21:26
7F：→ coober: 现在又变成我混淆? 06/10 21:26
8F：→ alex8725: 清洗=大量解雇？这可能要问下广大版友的认知了 06/10 21:28
9F：→ coober: 苏联解体後的除垢法lustration 也是清洗的意思 06/10 21:28
10F：→ coober: 当时普遍东欧都进行过相关的清洗 解雇前共产党官员 06/10 21:28
11F：→ alex8725: 然後就算照你的定义 这还是政治斗争啊...用来清算异己 06/10 21:29
12F：→ coober: 你要联想到80年前的苏联大清洗 这我哪有办法 06/10 21:29
13F：→ alex8725: 用的 06/10 21:29
14F：→ alex8725: 到最後就是一条路往独裁跑了 别忘了希特勒也说过共产 06/10 21:30
15F：→ coober: 乌克兰确实进行过清洗 这是事实 他们根据清洗法做的 06/10 21:30
16F：→ alex8725: 党要背叛德国 这种例子古今中外一堆 06/10 21:30
17F：→ coober: 我只讲他们发生过的事实 2014後乌克兰经过清洗 06/10 21:31
18F：→ coober: 波罗申科在2019年选举後输了 人家也是乖乖下台 06/10 21:32
19F：推 castlewind: 库伯舞剑 懂得都懂（笑） 06/10 21:33
20F：推 diyaworld: 我看到一个会鸟语的欺负不会鸟语的XD 06/10 22:07
21F：→ coober: 世界这麽大 不必只局限在汉字的世界啊 06/10 22:27
22F：→ fw190a: 翻译的重点就是要翻成符合另一个语言的脉络，有些麻烦的字 06/10 23:13
23F：→ fw190a: 难免会产生混淆，但要解决而不是坚持这种状况 06/10 23:14