作者jimmy5680 (喜欢鲨鲨和喵喵的企鹅)
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标题Re: [假设] 北约2014年就跟俄罗斯翻脸开战
时间Fri Jun 10 02:20:14 2022
※ 引述《coober ()》之铭言:
: 2014跟2022之间
: 乌克兰的差异
: 确实可以看出清洗是有效的
: 这是铁一般的事实
: 不论怎麽举其它例子都无法改变
乌克兰这八年间的最大差异是权力分散化,并不是大清洗
如果连研究都不看,请勿随便夸夸其谈
: 比如波罗申科签署的《去共产主义化法》(Ukrainian decommunization laws)
: 期间拆除共产主义纪念碑 把城市 巷道的命名改掉
: 并且取缔几个亲俄政党 禁止他们活动
: 然後乌克兰还通过法律清洗政府官员
: https://apnews.com/article/8d002dda65b74eb09a2965b493096078
: Ukraine adopts law to purge government officials
: 在2014年的乌克兰
: 出现成批的军人倒戈 成建制的投降
: 因为在这些人的群体中 认同是错乱的
: 他们不觉得倒向俄罗斯是一种背叛
: 但到了2022的乌克兰 经过了清洗之後
: 民族主义重塑了国家与军队 还有政府体系
: 虽然依旧是有叛徒 但都只是零星的个人或小群体
: 不再出现2014年那种成建制倒戈 一整批军队投降的状况
: 因为这些叛徒在经过重塑後的军队与政府中是孤立的
目前学界共识是乌克兰近年来重塑权力分配架构,让大家都有汤喝有肉吃,
这才导致2014年亲俄或是作壁上观的派阀与寡头,这次都愿意出钱出力,
为了自己的地盘和利益去参加抵抗俄国,以免损害自身利益
乌克兰当真大清洗的话,哪来那些「零星」的叛徒,他们可高调了,又不是潜伏
而且如果亲俄就该死,那哈尔科夫和敖德萨的市长这种政客早该全被抓了,
但是事实是他们都还在位子上,而且开战後坚定表示抵抗俄国入侵
(近期是亲俄政党本身被取缔了,但是有公职的政客并没有被撤职或逮捕)
另外,乌克兰的民心向背受到2014-15年间爆发的激烈战斗很大影响,
顿巴斯的局势也显示出被俄国侵占绝不符合部分人士的美好想像,
无视这些因素的话,难以解释为何乌克兰民调长期有不低的对俄国正面观感,
开战後却几乎没什麽支持俄国的比例
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民主本质上只是一种手段,一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯
正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记,在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想见,在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多
数民主的政府统治下,民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。
~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek
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1F:→ coober: 如果没有清洗 那些现在4X岁的法官 参谋长怎麽升上来?? 06/10 02:27
靠能力啊,要不然呢......
战乱年代本来就是看才干,还有老一辈的要不是背责任下去了,就是内战状态直接叛逃,
2015年早就走了一大波,之後哪来需要大清洗才能空出位子
乌克兰现任总司令,也是2015年当旅长,後续一路升上来的,
他的前面几任也不是被清洗掉的老人,都是4X~5X岁上任的
(就连2014年当时在任上的也都是4X~5X岁,并没有年龄上的大幅变动,
最近就有美军将领提过2000年代的乌军高阶将领就有一些人才了)
※ 编辑: jimmy5680 (74.212.230.218 美国), 06/10/2022 02:57:28
2F:→ coober: 2012-2014 参谋总长是Volodymyr Zamana 当时55岁 06/10 05:48
3F:→ coober: 出身切尔尼哥夫 06/10 05:50
4F:→ coober: 战争刚开始的参谋总长是Mykhailo Kutsyn 当时57岁 06/10 05:53
5F:→ coober: 後来又换了Viktor Muzhenko 当时53岁 06/10 06:03
6F:→ coober: Mykhailo Kutsyn 与 Viktor Muzhenko 都出身乌西 06/10 06:04
7F:推 coober: 2019年5月 Khomchak 当时52岁 出身乌西 06/10 06:08
8F:→ coober: 2020年3月 Korniychuk 当时55岁 出身乌西 06/10 06:10
9F:→ coober: 2020年7月 Serhiy Shaptala 当时47岁 出身乌西 06/10 06:13
10F:→ coober: 以上都是参谋长人选 中间有一个短期的海军上将我跳过 06/10 06:14
11F:推 wittmann4213: 推啊,打脸信口开河就是爽 06/10 07:50
12F:推 overno: 对某人文章的印象,就是清洗,清洗,清洗,然後没了 06/10 07:54
13F:推 tucker: 推 06/10 11:09
14F:推 CGT: 我比较希望他能先把高地人的论述补完整啦,我想学习新知 06/10 14:08
15F:推 chungrew: 推 06/10 19:25