作者gundamx7812 (亚洲空干王)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 计划经济国家的工业要如何转型
时间Tue Jun 7 19:54:49 2022
有人问过一个问题，那就是：
为甚麽中共和越南的市场化改革成功了，但生产力更高的苏联却改革失败了？
秦晖和许成钢等人曾经分别提出了一个看法，就是中共从来没有建立一个真正的指令式
计划经济体系，中共那套充其量是拍拍脑袋式计划经济，跟苏联那种运用了大量算力，
拿线性代数模型算出来指令式体系不同。
一五计划57年完成，二五计划刚开始就遇上了大跃进，工农业大受打击，国民经济大幅
度崩溃。二五计划在62年完结後，三五计划才在66年开始。国家计委主任从在苏联学成
归来，准备仿效苏联式计划经济的李富春，换成了三十岁才能写自己名字的余秋里。
然後文革时国民经济又遭受了严重打击。
在这个情况下，不少乡镇企业得以保存下来，更保留了不少自主性。
而农民在三十年的工农剪刀差带来的赤贫下，更加是为了一点点钱就可以为人卖命。
不像苏联那些实际上已经成为了农业工人的农民。
而计划经济发展得最成功的东北，亦在改革开放後持续衰落。
越南同理，南越1975年灭亡，八十年代後期越南就开始改革，市场经济的土壤还在，
而过往的黑市更加是上了台面。
所以中共的市场化改革要成功，除了要归因於改开总批准师邓小平（他充其量算是批准，
不是设计，毕竟权力在他手上）和真正的改开总设计师赵紫阳外，还要归因於毛腊肉。
这还挺黑色幽默的。
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谨此纪念西班牙首位太空人 Luis Carrero Blanco
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1F：→ kuma660224: 苏联其实改革的比那些小弟都晚很久 06/07 23:21
2F：→ kuma660224: 也就太迟了，导致必须下猛药 副作用太大 06/07 23:22
3F：→ kuma660224: 中国经过文革教训 很早第一次改革开放 06/07 23:36
4F：→ zeumax: 其实要说中共为啥比较成功，抄了加工出口区概念，改变成经 06/08 09:42
5F：→ zeumax: 济特区模式的政策，我觉得更是关键。因为正是从代工入手， 06/08 09:42
6F：→ zeumax: 而且接入世界贸易格局，更大幅度的串连国际经济环境 06/08 09:42
7F：→ zeumax: 苏联经济改革其实有些效果还是出现了，但还是苏联经济圈内 06/08 09:44
8F：→ zeumax: 循环为主，没法大幅度刺激出生产力，也不太需要 06/08 09:44
9F：→ jetzake: 中共就是美国想拉拢的对象 而俄罗斯不是 就这麽简单啊 06/08 10:08
10F：→ jetzake: 苏联和中共在1990年那个时间点上都是一滩烂泥 没什麽差别 06/08 10:09
11F：→ jetzake: 能不能搞什麽加工出口 重点还是你有没有地方可以卖 06/08 10:10
12F：推 overno: 但俄国地广人稀，搞密集劳动业，会有搞头？ 06/08 10:15
13F：→ overno: 专职搞农业或鱼子酱养殖业，可能更适合 06/08 10:16
14F：→ hedgehogs: 俄国人口高度集中欧洲端，说地广人稀不太正确 06/08 13:27
15F：→ kuma660224: 俄国人习惯高大上的工业了 06/08 13:38
16F：→ kuma660224: 你要他们专注在农业或轻手工业组装 06/08 13:38
17F：→ kuma660224: 像台韩中越那样从供应链底层开始 06/08 13:39
18F：→ kuma660224: 他们就宁愿相信强人能带领其重返伟大帝国 06/08 13:39
19F：→ kuma660224: 曾为伟大霸权 民族心理门槛就过不去 06/08 13:40
20F：→ kuma660224: 越南可以从很low的劳动开始存第一桶金 06/08 13:41
21F：→ kuma660224: 但俄国民族情感上不能接受”沦落至此” 06/08 13:42
22F：→ kuma660224: 军工重工业历史遗产庞大 也是一种包袱 06/08 13:42
23F：→ kuma660224: 你叫李嘉诚去建议它说我当年做塑胶花起家 06/08 13:43
24F：→ kuma660224: 也会被当成羞辱伟大民族 06/08 13:43
25F：→ kuma660224: ”这不是我这民族想要的发展路线” 06/08 13:44