作者plamc (普兰可)
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标题Re: [转录] 如何改革台湾的国军
时间Tue May 31 22:26:43 2022
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言：
: 爱国表率有可能变成叛徒，但机率是多少?? 不能说有一个这样的例子，
: 就说爱国心爱国教育都没有意义!!
我讲本笃阿诺因为他是代表性的例子，他的名字是美国独立战争时代叛徒的代名词
但你说孤例那你就错了，我说我们读历史的，例子随手举到处都是
看严颜就好了，说我州只有断头将军无降将军，然後，看张飞性情中人就投降了
人会随时改变主意你在历史上随便找到处都是例子，不限於打仗
更不用说我们整个世代，不只你，绝大部分应该国中之前都很爱中国，
像我这种从小怀疑的是极少数
现在剩下几个还爱中国? 有这麽大规模的历史实验结果给我们参考了
怎还认为爱国教育会有意义?
你说中国解放军人浪冲锋，韩战的时候就这样了，这些人才来不及受中国洗脑教育好吗...
他们会人浪冲锋是因为之前对国军的火力太弱，一开始对上美军时美军不习惯被穿插有点
吓到，後来人浪冲锋就没用了，中越战争又出现人浪冲锋，那应该是太瞧不起越南造成的
应该是犯蠢，不是什麽很爱国
从士兵的角度看一堆肖ㄟ冲过来是感觉很可怕，但是从战术角度
人浪冲锋一点都不可怕只是集体自杀，前面说过美军二战就这样轻松收掉一堆日笨
要是中现在国还这样搞人浪冲锋那超级欢迎....虽然根本不可能
: 如果完全不看精神力，那抗美援朝不就早趴下了??
: 当你物质不足，你精神力就得练高呀，不然就等於直接投降。
精神力无法弥补物质不足，韩战美军很快发现，人浪一波之後打完子弹那个单位就废了
: 只是要你处於劣势下，不要马上就放弃，还是应该找机会等待救援。
你如果要求的是这样，那我们就看人类战史上，美国的阿拉莫啦，之类的各种战例
话说那时德国刚成立也还没加入美国，显然也不可能受什麽德克萨斯爱国教育或美国爱国
教育，阿拉莫的守军战到最後全灭，是因为我一直说的：为了同袍，为了荣誉
你去找，为了同袍，为了荣誉，战例满地都是，很多老兵早就对後方的爱国宣传嗤之以鼻
都是为了同袍战死，才不是为了什麽混蛋国家，看了就想扁的嘴炮
另一种例子就是苏联大卫国战争，话说之前史达林才把乌克兰人饿死了一堆，乌克兰人
根本不可能爱苏联，但是还是参加大卫国战争奋勇牺牲死了一大堆，那不是因为红军的
政委很厉害，爱国教育很成功好吗? 是因为德军更令人发指
爱国教育适得其反例也很多，一堆接受智障爱国教育的中国愤青，每天专门照三餐骂
蒋介石，叫他快快开战，真的开战了，这些死愤青，跑得比谁都快，没几个去战
所以後来蒋介石气到了，就说我死则国生，你们这些愤青，怎麽都不一个个快快地去死
: : 1.物质可控，精神不可控
: 物质也不可控，不然台湾会造F-16，M60,M1 tank??
没人规定一定要自己造，买也是一种造，所谓物质可控是指标枪出去就会打爆坦克
相对於爱国的人可能突然间就改变主意
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.114.134 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1654007205.A.254.html
1F：→ TKB5566: 所以国共内战要是被包围的国军，例如74师、7兵团有美军火 05/31 22:41
2F：→ TKB5566: 力及弹药基数的话，被击败的就是共军了吗？？ 05/31 22:42
美军的?
整74师只有12门105炮...我也炮兵的，阿干105就最瞧不起的小炮 (但还比山炮强)
36门75山炮，没坦克，300辆车，孟良固被歼时全师3.2万人，有多少枪?
1080挺M1918A2轻机枪、2400支M1汤姆森冲锋枪和M1卡宾枪、4800支M1903春田步枪
美军一个师有105炮62门，155炮18门，实战常会增编一个炮兵营
坦克210辆，3800辆车，枪铁定一人一把以上
※ 编辑: plamc (111.248.114.134 台湾), 05/31/2022 23:06:11
3F：推 TKB5566: 喔喔，国军的师有这种火力的话，根本就不会被包围，而是 05/31 23:13
4F：→ TKB5566: 追着共军打了嘛。以前就知道美械师火力装备跟真正的美军 05/31 23:15
5F：→ TKB5566: 有差距，没想到差那麽多 05/31 23:16
6F：→ TKB5566: 是说这边的美军师指的步兵师吗？如果是的话那表示炮兵师 05/31 23:19
7F：→ TKB5566: 跟装甲师的火力还会更强吧？ 05/31 23:19
8F：推 alex8725: 当然有差 正牌美军强太多太多了 05/31 23:22
9F：→ hgt: 这就太抬杠了!! 首先，严颜这种投降没问题呀，至少拚尽全力 05/31 23:24
10F：→ hgt: 被俘投降，也算爱国精神爆表了 05/31 23:24
他本来很爱国没问题，打到被抓了，前一秒钟还说砍我头，後一秒就改变主意投降
只因为跟张飞臭气相投。我说的是这个，很爱国的人也会随时改变主意
11F：→ hgt: 第二，中共的洗脑很可怕的XD，并不是什麽来不及洗脑XD 05/31 23:25
12F：→ hgt: 中共一堆韩战战俘回国，就因为被俘而被开除党籍，一堆人可是 05/31 23:27
13F：→ hgt: 哭的死去活来，向党中央谢罪说自己没自杀是错误XD 05/31 23:28
你说这个就解读错误啦，这我们经历过党国时代不应该会有这种误读
这些人要是不这样谢罪你看他们活得下去吗? 话说老蒋小蒋死的时候，一堆台湾人也去哭
小蒋的时候，很多真的是被教到觉得蒋经国超伟大，但是老蒋的时候，台湾人哪可能真心
被教成那样? 那为何还哭的死去活来，有个独派老前辈跟我说他的故事，当年他学生
全部都被动员去哭老蒋，他看大人都哭得一把鼻涕一把眼泪，想说这总统跟我又非亲非故
哭成这样也太离谱，正当他这麽想，他老师马上靠过来小声问他怎麽不哭? 跟他提醒快哭
大声一点，不然被盯上了可能会全家消失的....
14F：→ hgt: 第三，不会造，可以买，但是卖的人不一定要卖呀XD 05/31 23:29
15F：→ hgt: 像拜登政府现在就拒绝台湾买M109A6，一堆谜般的操作XD 05/31 23:30
16F：→ joh: .........连战车的事情前因後果都不知道 05/31 23:31
17F：推 coober: 不卖那些武器 是怕黄埔系背叛後 拿来打南部 05/31 23:35
18F：→ coober: 或者拿来镇压台湾反抗部队 05/31 23:36
19F：→ coober: 现在美国要台湾搞整体防卫 就是让斩首之後也没有用 05/31 23:37
20F：→ coober: 今天美国议员来 又是提国民兵与台湾全动署合作 05/31 23:37
21F：→ coober: 全栋动就不是现役军人 05/31 23:38
22F：→ hgt: joh竟然以为M109A6是战车呀??? 真的要加强军事常识，呵!! 05/31 23:38
23F：→ coober: 全动署是去年议员来之後(6/6) 总统6/9宣布要成立的 05/31 23:39
24F：→ coober: 今天美国议员来 又提国民兵与全动署 其实很明显了 05/31 23:39
25F：→ coober: 接下来 全动署的定位应该会再修正 05/31 23:41
26F：→ gundamwind: cooder你又在黄埔系，要不要说说你的黄埔系要怎麽乱 05/31 23:42
27F：→ gundamwind: 指挥军队啊 05/31 23:43
28F：→ joh: 我没说是战车喔，你真的没搞清楚前因後果 05/31 23:46
29F：→ joh: 那一批为什麽最後美国会撤换部分武器，有些是我们这边的需求 05/31 23:46
30F：→ gundamwind: 全动署是去年议员来之後(6/6) 总统6/9宣布要成立的 05/31 23:46
31F：→ gundamwind: 不要瞎掰好吗，全动署是由全民动员防卫室跟作战计划 05/31 23:47
32F：→ gundamwind: 室合编的，法源是110/5/21立法通过的国防部全民防卫 05/31 23:47
33F：→ gundamwind: 动员署组织法，去年6/9是总统颁布 05/31 23:47
34F：→ joh: 至於国民兵别闹了，你觉得那些国民兵要干嘛？ 天天都在养的跟 05/31 23:47
35F：→ joh: 猪一样吗 05/31 23:48
36F：→ gundamwind: 难不成你眼中的政府就这麽无能没有老美推不会动吗 05/31 23:48
37F：→ hgt: ??看起来joh的意思就是，美国提什麽都不要接受?? 05/31 23:49
38F：→ gundamwind: 全动署不是军人更是笑掉大牙。第四条本署置署长一人 05/31 23:49
39F：→ gundamwind: ，职务比照简任第十四职等或中将；副署长兼执行长一 05/31 23:49
40F：→ gundamwind: 人，职务列简任第十三职等；副署长二人，其中一人职 05/31 23:49
41F：→ gundamwind: 务列简任第十二职等；另一人职务列少将。 05/31 23:50
42F：→ hgt: 这样的态度你说要给你武器打敌人?? 跟你一起作战?? 被你督战? 05/31 23:50
43F：→ hgt: joh你觉得有可能吗?? 我是觉得你很怕的话就先离开台湾吧 05/31 23:50
44F：推 tucker: 推文都已经讲到现实政治了也没看版主出来处理 05/31 23:51
45F：→ joh: 到底在讲什麽鬼东西啊，而且版主自己违反版规2先人身攻击别人 05/31 23:52
※ 编辑: plamc (111.248.114.134 台湾), 05/31/2022 23:58:15
46F：→ joh: 喔？ 美国提的东西你有仔细看吗？ 连之前某位将军都说要争取 05/31 23:52
47F：→ joh: 某炮的型录给陆军了 05/31 23:53
48F：→ joh: 板主自己带头讲现代政治，讲错一堆还要硬拗 05/31 23:53
49F：→ hgt: ?? 哪里人身攻击?? 05/31 23:54
50F：→ hgt: "天天都在养的跟猪一样吗" -->这句可是你joh说的 05/31 23:55
51F：→ saltlake: 楼上没注意到版主 H 已经出来 H 了? 05/31 23:55
52F：推 joh: 说真的要离开台湾的人可能是你，我可以轻松过日子跟人聊天， 05/31 23:55
53F：→ joh: 可以很快就跟一些人做合作处理长照案，你咧？恐怕让你做几天 05/31 23:55
54F：→ joh: 扫地的工作你就受不了了，这就是差距 05/31 23:56
55F：→ gundamwind: 所以那个说全动署不是军人的要不要解释一下啊 05/31 23:56
56F：推 innominate: 乱扯一堆，好啦什麽精神都不重要，美军的各种精神教育 05/31 23:56
57F：→ innominate: 都是屁，只有plamc的物质论最屌，只要砸钱就能拿世界 05/31 23:56
58F：→ innominate: 杯，中国应该要拿世界杯冠军 05/31 23:56
59F：→ hgt: 这倒是真的，我是不喜欢扫地工作，我比较喜欢研发工作XD 05/31 23:57
60F：→ joh: 我说的国民署的现况是根本无法做甚麽功能的单位，别说我，连 05/31 23:57
61F：→ joh: 军官都在吐槽了 05/31 23:57
62F：→ innominate: 明明就说两个都很重要，plamc可以简化只要给物资，军 05/31 23:57
63F：→ innominate: 队就会超强，笑死 05/31 23:58
64F：→ gundamwind: 现任署长好像是中将退伍，陆军官校正53期，这样算不 05/31 23:58
65F：→ joh: 你连个简单的逻辑都可以推错看错，研发，研发你的督战队吗 05/31 23:58
66F：→ gundamwind: 算黄埔系啊 05/31 23:58
67F：→ innominate: 这世界多的是各种组织砸一堆钱什麽屁都没有的啦，摆脱 05/31 23:58
68F：→ innominate: 去业界实际玩一趟吧 05/31 23:59
业界多的是创业失败研发失败，没错，但是只要跟我说不用砸钱就可以的，铁定是诈骗
你业界待这麽久应该很清楚
※ 编辑: plamc (111.248.114.134 台湾), 06/01/2022 00:02:00
69F：→ joh: 我蛮好奇盐湖大怎麽不想出来吐槽某人，是嫌战力太弱吗 06/01 00:00
70F：→ innominate: 把必要条件跟充分必要条件混在一起 06/01 00:01
71F：推 hgt: 我想大家也不要太激动，不然我们这系列可能又会被锁XD 06/01 00:01
72F：→ joh: 另外搞整体防卫不要闹了，平民和战斗人员不能混在一起论处 06/01 00:02
73F：→ innominate: 不然看看印度啦，砸一堆钱搞出来的军队是什麽样子 06/01 00:02
74F：→ gundamwind: plamc不是说精神不能独立於物资吗？反而说精神可以代 06/01 00:02
75F：→ gundamwind: 替一部份物资的另有其人不是？ 06/01 00:02
76F：→ innominate: Plamc就说精神一点屁用都没有啊 06/01 00:02
我是说「谈精神」一点用都没有，精神是不可控的，所以不要妄想什麽精神教育
美军的精神教育对精神战力的提升程度一样极度可疑，都是做自我感觉良好的
77F：→ joh: 激动？从头到尾都你的毛，都你很伟大而已 06/01 00:02
78F：→ innominate: 我们说的是两者都需要，物质也许更重要一些，但精神绝 06/01 00:03
79F：→ innominate: 对不是屁 06/01 00:03
※ 编辑: plamc (111.248.114.134 台湾), 06/01/2022 00:05:50
80F：→ joh: 其他人都没你这麽爱唬弄一堆还自我矛盾 06/01 00:03
81F：→ innominate: 对啊，砸钱是必要的，但不是光砸钱就能成功啊，就像武 06/01 00:04
82F：→ innominate: 器是必要的，但只有武器不能代表一切啊 06/01 00:05
83F：→ joh: 另外版主带头违反第一条版规，这算是架空历史版头一次有人可 06/01 00:06
84F：→ joh: 以这样乱说话吧？ 06/01 00:06
85F：→ gundamwind: cooder你连全动署的来源成立时间跟组成都弄错我很好 06/01 00:07
86F：→ gundamwind: 奇你还能张口就来什麽，话说我好像有个同学在里面… 06/01 00:07
87F：→ hgt: 砸钱不成功最着名的代表就是对岸的晶片先进制程XD 06/01 00:07
88F：→ innominate: 精神是很复杂的，就像领导不等於管理，当然不是单纯精 06/01 00:07
89F：→ innominate: 神教育，而是有更多复杂的因素在後面，但不代表这部分 06/01 00:08
90F：→ innominate: 你只能放给它烂 06/01 00:08
我不是一直讲了，自古以来就是两点：为了同袍、为了荣誉，我有说放给他烂吗?XD
91F：→ gundamwind: 但是你没有武器不能用精神代替，没有子弹就是没有 06/01 00:08
92F：→ gundamwind: 当然可以说要两手抓两手都要硬，但是要说谁先谁次的 06/01 00:09
93F：→ hgt: 我倒是没想到plamc这麽唯物论XD 06/01 00:09
94F：→ gundamwind: 话… 06/01 00:10
95F：→ gundamwind: 我怎麽觉得总是有些人会掉到非此则彼的选择里啊 06/01 00:11
※ 编辑: plamc (111.248.114.134 台湾), 06/01/2022 00:12:12
96F：→ gundamwind: 明明plamc也不是说有了物质就放掉精神，他是说物质比 06/01 00:13
97F：→ gundamwind: 精神优先啊，不是有句老话讲“恐惧来自於火力不足” 06/01 00:13
98F：→ gundamwind: 吗 06/01 00:13
99F：→ innominate: 那吵啥，我们不就一直说这两者都很重要啊，哪plamc为 06/01 00:21
100F：→ innominate: 什麽还在那边扯 06/01 00:21
101F：→ innominate: 说非此即彼的不是我们，是plamc 06/01 00:22
102F：→ innominate: 不然再说三次，两个都很重要，两个都很重要，两个都很 06/01 00:22
103F：→ innominate: 重 06/01 00:23
104F：→ innominate: 要 06/01 00:23
105F：推 joh: 另外半导体的元件构成，居然不懂还要说钱 06/01 00:24
106F：→ gundamwind: 我觉得分歧点在一方认为可以用精神克服一定程度物质 06/01 00:25
107F：→ gundamwind: 上的不足；而另一方则认为要满足了物质才有精神 06/01 00:25
108F：→ innominate: 没有要克服，两个都很重要 06/01 00:26
109F：→ joh: g大的说法顶多和plamc有一点不一样而已 06/01 00:26
110F：→ gundamwind: 就是分个主次的问题 06/01 00:26
111F：→ innominate: 是a&b的关系 06/01 00:26
112F：→ gundamwind: 问题是这世上万事万物总是要分个主次的 06/01 00:27
113F：→ innominate: 你写过程式就知道我哪个逻辑表示式的意思了 06/01 00:28
114F：推 joh: 你说都很重要，还是得分主要和次要，但是我基本上比较倾向g大 06/01 00:28
115F：→ innominate: 你有车也要有汽油，就是a&b 06/01 00:29
116F：→ joh: 原先文章的看法 06/01 00:29
117F：→ innominate: 车跟油谁是主谁是次？ 06/01 00:29
118F：→ gundamwind: 不好意思我没写过程式，可以用一般人听的懂的话再说 06/01 00:30
119F：→ gundamwind: 一遍吗？ 06/01 00:30
120F：→ innominate: 车跟油谁是主谁是次，这样有没有很好懂？ 06/01 00:30
121F：→ gundamwind: 车跟油谁是主谁是次哦？这还用问吗？油是为了让车子 06/01 00:31
122F：→ gundamwind: 运行而灌进车内的啊 06/01 00:31
123F：→ innominate: 我怕有杠精，换句话吧，载具跟能源谁是主谁是次？ 06/01 00:31
124F：→ gundamwind: 要不然车子不开灌满油干吗 06/01 00:32
125F：→ innominate: 我也可以说载具是为了承载能源的工具啊 06/01 00:32
126F：→ innominate: 哪没有能源载具能用吗 06/01 00:32
127F：推 joh: ......你的说法真的很怪 06/01 00:32
128F：→ innominate: 两者都很重要，两者都很重要，两者都很重要 06/01 00:33
129F：→ gundamwind: 载具跟能源？那还不是一样，载具就是要来运载的，能 06/01 00:33
130F：→ gundamwind: 源是为了让载具完成这个运载来注入的 06/01 00:33
131F：→ innominate: 我也可以说是我需要一个能将能源转化成动力的工具 06/01 00:34
132F：→ joh: 另外闷着头的h，我想你就算跟我去应徵某一间外商，我可能很轻 06/01 00:34
133F：→ innominate: 所以缺一不可，两者都很重要 06/01 00:35
134F：→ joh: 松通过第一关，你可能第一关就被刷了，我不知道你哪来的自信 06/01 00:35
135F：→ joh: 敢呛声说叫别人离开台湾 06/01 00:35
136F：→ joh: 你这样的说法真的有点怪异，能源不输入载具要怎麽启动？太阳 06/01 00:36
137F：→ gundamwind: 如果你说载具是承载能源的工具的话，那麽我们就会看 06/01 00:36
138F：→ joh: 能来自体转换吗 06/01 00:36
139F：→ gundamwind: 到有一堆子人把自己的各种载具灌满满的能源，然後不 06/01 00:36
140F：→ innominate: 对啊，两者都很重要，两者都很重要 06/01 00:36
141F：→ gundamwind: 动他，因为“承载能源”的任务已经结束了，但事实肯 06/01 00:36
142F：→ gundamwind: 定不是如此 06/01 00:36
143F：→ innominate: 又来杠精了，哪换句话说，枪重要还是子弹重要？ 06/01 00:37
144F：→ gundamwind: 不是啊我说的有问题吗？ 06/01 00:39
145F：推 innominate: 我不想杠，你就说枪重要还是子弹重要 06/01 00:39
146F：→ gundamwind: 怎麽动不动就说人在杠，你起码说说我的说法有什麽问 06/01 00:40
147F：→ gundamwind: 题吧？ 06/01 00:40
148F：→ gundamwind: 难不成你家的车就加满油不开出去的？ 06/01 00:40
149F：→ innominate: 我要讲的是这世界万物多得是没有两个结合在一起就是废 06/01 00:40
150F：→ innominate: 物的东西 06/01 00:41
151F：→ innominate: 你的智慧型手机是萤幕比较重要还是里面的晶片比较重要 06/01 00:41
152F：→ innominate: 还是电池比较重要吗？ 06/01 00:42
153F：→ gundamwind: 你问了我问题，我回答了你，然後你不满意又不说理由 06/01 00:42
154F：推 joh: ...........智慧型手机的核心不是萤幕.. 06/01 00:42
155F：→ gundamwind: 只是说我杠精，这跟无良A方有什麽区别？ 06/01 00:42
156F：→ innominate: 所以没有萤幕你能用？ 06/01 00:42
157F：→ joh: 那你知道晶片的消耗功率要越来越小，电源控制电路版的设计要 06/01 00:43
158F：→ gundamwind: 所以我们不是在说谁主谁副吗？ 06/01 00:43
159F：→ joh: 更精密吗？ 06/01 00:43
160F：→ innominate: 是CPU比较重要还是baseband比较重要？是ram比较重要还 06/01 00:43
161F：→ innominate: 是flash比较重要？ 06/01 00:44
162F：→ joh: ........现在是在上演极限二选一吗？ 06/01 00:44
163F：→ gundamwind: 这个不是要具体问题具体分析？你拿几万个例子出来也 06/01 00:44
164F：→ gundamwind: 不代表跟我们的主题有关啊 06/01 00:45
165F：→ innominate: 所以根本没有二选一啊，就说都很重要了 06/01 00:45
166F：→ innominate: 都很重要都很重要都很重要都很重要 06/01 00:45
167F：→ gundamwind: 要说杠你才杠吧 06/01 00:49
168F：→ gundamwind: 就没人要你二选一 06/01 00:49
169F：→ innominate: 啊我就说都很重要了，你到底要反驳我什麽？ 06/01 00:50
170F：→ gundamwind: 啊我说了理由你又不接受 06/01 00:50
171F：→ innominate: 你就是要说一个不重要了不是吗？我说两个都很重要，反 06/01 00:51
172F：→ innominate: 面不就是一个不重要或者两个都不重要，这是逻辑课第一 06/01 00:51
173F：→ innominate: 章内容好吗 06/01 00:51
174F：→ gundamwind: 我也不知道你在反驳什麽，就说具体问题具体分析，说 06/01 00:53
175F：→ gundamwind: 分主从的理由你不同意又不正面回答，跑去讲载具枪手 06/01 00:53
176F：→ gundamwind: 机CPU 06/01 00:53
177F：→ innominate: A&B都为true结果为true，要推论结果为false,要嘛A为fa 06/01 00:53
178F：→ innominate: lse或B为false或者AB皆为false 06/01 00:54
179F：→ gundamwind: 那所以呢？ 06/01 00:54
180F：→ innominate: 上过逻辑概论都知道我在说什麽 06/01 00:54
181F：→ innominate: 你还看不懂我也不知道要说什麽了，就这样呗 06/01 00:55
182F：→ gundamwind: 要先声明，不是“一个不重要”是“一为主一为副”你 06/01 00:57
183F：→ gundamwind: 会认为副总统不重要吗？再者，plamc起码也说了一堆子 06/01 00:58
184F：→ gundamwind: 来支撑他的论点，你就一句“都很重要”就解决了？你 06/01 00:58
185F：→ gundamwind: 也口含天宪吗？ 06/01 00:58
186F：→ gundamwind: 因为我们今天根本不是在上逻辑课，是在讲谁正谁副的 06/01 00:59
187F：→ gundamwind: 问题 06/01 00:59
188F：→ gundamwind: 你自己跳进自己的洞里，根本搞不清楚在讨论什麽 06/01 01:01
189F：→ gundamwind: 从来就没人说“一个重要一个不重要”你就偏要对着空 06/01 01:03
190F：→ gundamwind: 气出死力打 06/01 01:03
191F：→ innominate: 我说都很重要，你要反驳我什麽？ 06/01 01:06
192F：→ gundamwind: 你大可继续“都很重要”或是”一个不重要一个重要” 06/01 01:17
193F：→ gundamwind: 这样的论述，这些跟问题根本无关。 06/01 01:17
194F：→ gundamwind: 我倒是好奇你怎麽不问老妈老婆哪个重要？ 06/01 01:18
195F：推 wittmann4213: 现在是在剑气之争吗？XD。讨论到某些主题，有的人就 06/01 09:53
196F：→ wittmann4213: 会进入狂暴（偏执）模式。 06/01 09:53
197F：推 joh: g大让我笑了，哈哈哈哈哈 06/01 10:34
198F：→ innominate: 我也不知道为何要变剑气之争，我明明主张的是都很重要 06/01 10:52
199F：→ innominate: ，但某些气宗就是觉得气在剑先，我也没办法 06/01 10:52
200F：→ gundamwind: 下一篇plamc也说了“都重要就是废话中的废话” 06/01 10:55
201F：推 innominate: 岳不群哼了一声，道：「谁说剑术不要紧了？要点在於主 06/01 10:55
202F：→ innominate: 从不同。到底是气功为主。」所谓『纲举目张』，甚麽是 06/01 10:56
203F：→ innominate: 纲，甚麽是目，务须分得清清楚楚。 06/01 10:56
204F：→ innominate: 这些气宗的嘴脸跟说法都一个样 06/01 10:56
205F：→ innominate: 岳灵珊道：「最好是气功剑术，两者都是主。」 06/01 10:57
206F：→ innominate: 岳不群怒道：「单是这句话，便已近魔道。两者都为主， 06/01 10:58
207F：→ innominate: 那便是说两者都不是主。」 06/01 10:58
208F：→ innominate: 我怕了你们气宗了 06/01 10:58
209F：→ gundamwind: 你拿笑傲讲不是更好笑，整个故事最後是气宗转剑宗的 06/01 11:01
210F：→ gundamwind: 令狐冲笑到最後欸，这不就表示还是有个主次吗 06/01 11:01
211F：→ innominate: 你高兴就好 06/01 11:02
212F：→ innominate: 如果你看不懂金庸要讽刺什麽，那就这样呗 06/01 11:02
213F：→ gundamwind: 你说令狐冲吸了一堆人的内力气超强？但是他内力尽失 06/01 11:04
214F：→ gundamwind: 的时候就可以用剑招打败众豪侠，後面的打架也是以独 06/01 11:04
215F：推 overno: 东方不败，林平之，林远图：［争什麽呢？我就是气功剑术一 06/01 11:04
216F：→ gundamwind: 孤九剑为主攻 06/01 11:04
217F：→ overno: 起练！小孩子才做选择］ 06/01 11:04
218F：→ gundamwind: 我觉得很奇怪，为什麽有人提出不同的观点就会有人说 06/01 11:07
219F：→ gundamwind: “你不懂笑傲”“你不懂金镛”请问你是金老爷子上身 06/01 11:07
220F：→ gundamwind: 还是怎麽的？ 06/01 11:07
221F：→ gundamwind: 还是你已经文成武德一同江湖，你说的算？ 06/01 11:08
222F：→ innominate: 马的气宗真的好可怕，我不说了 06/01 11:10
223F：→ innominate: 我怕怕，气宗真的很可怕 06/01 11:11
224F：→ gundamwind: 笑死了，讲不过人就耍赖，到底谁是杠精啊 06/01 11:35
225F：→ hgt: 各方注意版规2和版规6 06/01 12:34
226F：→ hgt: 歪到金庸也太夸张 06/01 12:34
227F：→ gundamwind: 有人喜欢歪，喜欢当杠精啊 06/01 12:47