作者plamc (普兰可)
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标题Re: [转录] 如何改革台湾的国军
时间Tue May 31 13:22:05 2022
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: → gundamwind: 其实就是武器要先到位，不然小米加步枪听起来很壮烈 05/31 11:06
: 推 innominate: 这些东西本来就都很重要，是相乘的效果，A X B，任一 05/31 11:11
我说我们是讲历史的，你说都重要，是多重要，怎样重要，越来越重要还不重要
要搞清楚，不然你难道要当中国人差不多先生吗?
古代精神的重要性比较高，因为你要拿一把刀，近在眼前的捅进一个人胸口，喷了满脸血
都先不要讲啥认同问题，光吓都吓死自己，这还是说对方没有抵抗任你杀也不会反杀
换作对方拿刀捅你，看到冷森森的刀，捅进自己身边的人，喷了满身都是血，吓到
魂飞魄散，转身就跑了，所以古代冷兵器时代打仗意志力的锻链非常重要
重要到根本都是战士贵族，没骑士精神没觉悟的死老百姓只能负责洗衣服拖车之类的
後来到了火枪时代，拿破仑就发现哎呀谁说要一辈子当战士贵族的才能上战场
只要发一把枪，训练三个月，都能上去打，然後那时火枪的准度超低，所以可以集团冲锋
拿破仑就当小队长，带头冲，一坨死乡民就群众效应跟着冲，火枪命中率低射速也低
所以只能打死几个，敌阵就这样被冲爆了，拿破仑就靠这招集团冲锋横扫欧洲
害得全欧洲认为民族主义很重要，才能洗脑一群乡民往枪口冲，其实根本文盲的乡民
哪懂得啥才刚发明超新鲜连知识分子都还不大清楚的民族主义，你嘛好啊
集团冲锋的乡民的精神来源，是拿破仑，以及跟着拿破仑冲，就有得发大财
但是到了日俄战争，日笨就发现阿干有了机关枪，集团冲锋就是集体自杀，这到一战
其他人没从日笨根更之前南北战争那边学到教训，就成了大规模集体自杀，这不是因为
他们精神可嘉都不怕死，是因为笨到不知道机关枪改变了战场
到二战日笨还在继续搞精神胜利，帮美国佬创下了一晚一把机枪打爆600人的纪录
啥硫磺岛全岛玉碎精神多悲壮，干两天就丢了制高点，六天就丢了机场美军可以起降了
妈啦是有屁用，怪不得栗林战前被部下碎嘴，说水际被歼灭一死了之就好了轻松多了
干嘛要当地鼠挖地洞结果根本也没用
现代战争导致战争游戏化这板友推文说了不赘述
随着科技武器的进步，其趋势就是，精神越来越不重要，武器越来越重要
然後另一个根本的问题是，精神是主观会变动的，历史上很有名的例子就是君士坦丁堡
最终末日前，佣兵团长本来想光荣战死留名青史，却突然改变主意落跑了，落跑後听到
城破，想到自己竟然放弃了留名青史的机会，後悔到不行，结果自杀了，阿干...
这就是为何永远强调物质，不要强调精神，因为物理法则是不变的，人心是不可靠的
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1F：推 joh: 误会了吧？ 从头到尾g大说的是相辅相成 05/31 13:29
2F：→ HarunoYukino: 他回的是I I说都很重要 05/31 13:30
3F：→ HarunoYukino: 普鲁士的强大一般来说都是最早实施义务教育 05/31 13:31
4F：→ HarunoYukino: 而普鲁士的义务教育也是多半讲如何服从长官之类的 05/31 13:33
5F：推 innominate: 我说都很重要，是因为这个世界上单纯只靠高科技就能碾 05/31 13:57
6F：→ innominate: 压人的只有一个国家，而其他国家打仗目前还是要人力， 05/31 13:57
7F：→ innominate: 坦克装甲直升机飞机都要靠人操作，就算你有装甲车优势 05/31 13:57
8F：→ innominate: ，但一遇敌就弃车逃亡的案例也屡见不鲜，你觉得打仗大 05/31 13:58
9F：→ innominate: 多是靠同袍情谊，人的精神面哪有这麽单纯？ 05/31 13:58
10F：→ innominate: 阿富汗战争的例子就告诉你，丢了一堆钱跟高科技进去， 05/31 13:59
11F：→ innominate: 不想打就是不想打，最後都变塔利班战利品 05/31 13:59
12F：推 hgt: 我不能认同喔!! 就算有标枪鱼叉飞弹，你觉得把这些东西给那 05/31 14:32
13F：→ hgt: 些整天说要打仗台派先去的人，他们真会拿去向中国军队开火?? 05/31 14:33
14F：→ hgt: 还是直接投降把武器给中国军队?? 05/31 14:34
15F：→ hgt: 没有精神不重要这回事，美国人也是怀疑台湾内部的意志问题 05/31 14:36
16F：→ hgt: 不然为何台湾拿不到F35，而韩国拿的到?? 不就是美国人怀疑 05/31 14:36
17F：→ hgt: 台湾内部有问题?? 05/31 14:38
18F：→ want150: 我是觉得 讲到这些都有点偏离空想历史的范畴了 克制一下 05/31 14:40
19F：推 joh: 板主自己有问题，很爱说一大堆，又偏偏他连军火都不知 05/31 14:43
20F：推 fw190a: 类似无异曲线两端那样的重要。所以都重要，OK? 05/31 14:44
21F：推 castlewind: 你昆布摆的不够多 AI可是会判断你这是突破口进攻的 05/31 14:45
22F：→ castlewind: 没有这些你怀疑的「其心必异」的人撑住现况 你连现况 05/31 14:46
23F：→ castlewind: 都没有啦 05/31 14:46
24F：→ joh: 自相矛盾到无法吐槽的地步已经不是天了 05/31 14:46
25F：→ gundamwind: 民进党的问题就是只要讲武装反共一定得往ROC历史里找 05/31 14:53
26F：→ gundamwind: ，结果就变成自己要淡化相关历史，去年823还有发言人 05/31 14:53
27F：→ gundamwind: 说“那是国民党打的仗”难道把民进党摆到那个位置你 05/31 14:53
28F：→ gundamwind: 不打？如果一样会打那谁打的有差吗？ 05/31 14:53
29F：推 joh: 而且带头把架空历史版变成个人版在发表的也是他 05/31 14:56
30F：推 castlewind: 为何韩国拿得到 因为韩国军队要调动 还要美军同意啊 05/31 14:56
31F：→ hgt: 那你这得去问DPP相关人士，不是问我，我也不代表他们，我也 05/31 14:57
32F：→ joh: 他连军事策略都不知道 05/31 14:57
33F：→ castlewind: 为何台湾连IDF发动机都被阉？ 因为美帝怕你去炸上海 05/31 14:57
34F：→ hgt: 也不是党员呀!! 05/31 14:57
35F：→ castlewind: 害美帝被卷入啊 05/31 14:58
36F：→ hgt: 我觉得不是问题呀，美国人也可以在合约加注呀，要他同意才能 05/31 15:00
37F：→ hgt: 出F35呀，可见不是这问题，就怕你泄漏机密嘛 05/31 15:00
38F：推 CGT: "意志"表现也要具体量化才能评估，所以美国把拔不是叫我们要 05/31 15:43
39F：→ CGT: 增加国防预算、训练後备军甚至恢复徵兵制吗? 都不做怎麽相信? 05/31 15:44
40F：→ gundamwind: hgt你觉得有没有问题不重要，重要的是美国人觉得有问 05/31 15:46
41F：→ gundamwind: 题 05/31 15:46
42F：→ gundamwind: 说“美国不给35是怎样怎样的原因”都不重要，因为那 05/31 15:49
43F：→ gundamwind: 完全是臆测，然後拿臆测再来推论更是臆测中的臆测， 05/31 15:49
44F：→ gundamwind: 跟白日梦没两样 05/31 15:49
45F：→ gundamwind: 当然，公堂之上假设一下并不犯法，但要拿假设来支撑 05/31 15:56
46F：→ gundamwind: 是否需要更好的说法？ 05/31 15:59
47F：→ joh: 有啊，假设某人是督战队的说法阿 05/31 16:41
48F：推 alex8725: 两韩的战争风险跟两岸没得比 美国老爸实际作为就是如 05/31 19:02
49F：推 alex8725: 此 不要跟我扯华府智库 真的那麽担心早就送武器来了 05/31 19:03
50F：→ alex8725: 另外南韩国内也不乏要跟北韩好好对话的人 05/31 19:08
51F：推 julianscorpi: 南韩选出北韩背景总统 台湾选出中国(香港)背景总统 05/31 19:11
52F：→ julianscorpi: 我们应该没什麽不同吧.JPG 05/31 19:11
53F：→ alex8725: 中国跟香港差很多 05/31 19:11
54F：推 sanae0307: 现任总统是理智交往不乱呛的，照样有同阵营的因为她是 05/31 19:30
55F：→ sanae0307: 蓝底出身就怀疑她不是自己人 05/31 19:30
56F：推 joh: 中国和香港差距这麽大还拿来比 05/31 20:48
57F：推 julianscorpi: 香港自己不反对成为中国一部分，自然会被国际社会当 06/01 19:13
58F：→ julianscorpi: 成中国(08年前香港可是很爱国的)，当然一个人的背景 06/01 19:13
59F：→ julianscorpi: 也不必然决定其行为，只是刚好南韩的那位跟台湾的这 06/01 19:14
60F：→ julianscorpi: 位，这两个例子很符合其背景而已。 06/01 19:14
61F：→ zeumax: 反对有个屁用？当这世界喊喊就成了？ 06/01 20:58
62F：推 joh: 有阿,对他们来说,开金手指就可以成了 06/01 21:12
63F：→ joh: 天天闷着头不看外界,就可以打败老共 06/01 21:13
64F：推 julianscorpi: 喊喊不见得成功，逆潮流而行就是既痛苦又要付出代价 06/02 00:34
65F：→ julianscorpi: 只是如果贪图眼前的小利而忽视未来的损失，代价就是 06/02 00:35
66F：→ julianscorpi: 後面的人要承受，就像现在这一代香港人要为上一代做 06/02 00:35
67F：→ julianscorpi: 出的决定而被迫买单。 06/02 00:36
68F：推 julianscorpi: 至於挑战会不会成功，在结果出来前也很难下定论 06/02 00:38
69F：→ julianscorpi: 南斯拉夫塞族力量这麽强，科索沃要独立完全没机会吧 06/02 00:38
70F：→ julianscorpi: 印尼体量这麽庞大，东帝汶要独立完全没有机会吧 06/02 00:39
71F：→ julianscorpi: 但是这些挑战者有更多失败的案例，这就是民族自决的 06/02 00:40
72F：→ julianscorpi: 苦难。真要说的话，也是这串讨论的起源。 06/02 00:41
73F：→ saltlake: 香港自己不反对成为中国一部分 <- 看香港电影啥的 06/02 04:15
74F：→ saltlake: 至少那部分人颇有些是不愿被中统的 06/02 04:15
75F：→ saltlake: 不愿被中统的不必然自己站出来号召大家搞香港自决 06/02 04:16
76F：→ saltlake: 或者香港独立。因为更简单的做法是，自己想办法先跑 06/02 04:17
77F：→ saltlake: 何况跳出来喊自决，能否说动其他港人表态? 06/02 04:17
78F：→ saltlake: 港人要表态前，但凡有点脑子或社会常识，也会考虑将来 06/02 04:18
79F：→ saltlake: 一旦被中统，被秋後算帐的风险。 06/02 04:19
80F：→ saltlake: 香港自己不反对成为中国一部分 <-所以说这个结论太粗暴 06/02 04:19
81F：推 joh: 挑战会不会成功？就说了闷着头看事情只会逃避问题，还谈什麽 06/02 08:16
82F：→ joh: 成功的途径？ 06/02 08:16
83F：推 joh: 更不要说有些吵独立的人都跑到外国了 06/02 09:33
84F：推 CGT: 就算留着乖乖当顺民，很多人也会怕阿共一夕之间发神经恶搞 06/02 09:49
85F：→ CGT: 预先在外国置产，像我社区就有香港人买了房子从来没来住过 06/02 09:50
86F：→ CGT: 也没出租，还按时缴管理费 06/02 09:51
87F：推 joh: 所以，都原先留下後路了，你还要谈什麽独立？ 06/02 10:06
88F：推 joh: 要独立，就不能抛弃同伴，就偏偏这些人抛弃别人比翻书还快 06/02 12:48
89F：推 julianscorpi: 戴高乐：不行，我既要跑，也要赢。 06/02 20:29
90F：→ julianscorpi: 重耳：没错没错，留得青山在，不怕没柴烧。 06/02 20:31
91F：→ julianscorpi: 孙中山：...看我干嘛？你们谁没拿过我的钱？ 06/02 20:31
92F：→ julianscorpi: 把跑跟抛弃绑在一起就是一种概念滑坡，反正就一直顶 06/02 20:32
93F：→ julianscorpi: 能骗到几个就是几个。 06/02 20:33
94F：→ joh: 讲一堆543,你都不知道为什麽社运几乎都走向失败? 06/02 20:46
95F：→ joh: 就是因为少数人想拿走众人的利益,结果变成大家自相残杀 06/02 20:47
96F：→ joh: 要留後路给自己,不留後路给其他人,结果就是其他人买单 06/02 20:48
97F：→ joh: 天底下没有白吃的午餐,爱吃别人的利益到最後会被自己人干掉 06/02 20:48
98F：→ julianscorpi: 正在讨论的话题跟社运好像一点关系都没有耶，回错? 06/03 11:28
99F：推 joh: 现在这些讨论都跟社运的模式一模一样，都是别人买单自己不敢 06/03 11:34
100F：→ joh: 买单，我只不过是搓破了这些事情 06/03 11:34
101F：推 julianscorpi: 社运也有很多种，百万红衫军一人一百块，太阳花占领 06/03 18:07
102F：→ julianscorpi: 立法院，都很有行动力。其他也有不少是不敢提出自己 06/03 18:08
103F：→ julianscorpi: 的意见，躲在推文..呃讲错了，躲在家里打嘴炮，万人 06/03 18:09
104F：→ julianscorpi: 响应，无人到场的那种。 06/03 18:09
105F：→ joh: 然後又是开金手指每天闷着头以为台湾无敌 06/03 18:41
106F：推 julianscorpi: 在我看来，至少在精神层面上比贝当好 06/03 19:58
107F：→ julianscorpi: 然後贝当又比精神上等着当贝当的好，至少有行动 06/03 19:59