作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [空想] 如果中国更重视数学，用数学选官？
时间Mon May 23 17:08:42 2022
: → innominate: 其实还是有差别的，就算考试监别力可能不高，但以考数 05/23 12:21
: → innominate: 学跟考圣经来比，选出来的人还是会有差别，最怕的还不 05/23 12:22
: → innominate: 是考试。为了让以免无谓的争论，我举现在中国当例子， 05/23 12:22
: → innominate: 如果中国现在考公务员都不考那些数学什麽的，只考毛语 05/23 12:22
: → innominate: 录，会选出什麽样的人？而这些人形成「毛教」之後会怎 05/23 12:22
: → innominate: 麽形塑这个社会？想想就知道差别了 05/23 12:22
: → innominate: 就像你要考上台大医学院，考的东西未必能监别出你是好 05/23 12:31
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: → innominate: 医生，但比起考这些东西，你觉得如果是只考三民主义来 05/23 12:31
: → innominate: 选择谁能上台大医学院，出来的医生水准也会差不多吗？ 05/23 12:32
: → innominate: 反正都是练蛊嘛，是这样吗？我是持怀疑的态度 05/23 12:32
: → innominate: 或者说考黄帝内经好了，台湾的医学院要入学得考黄帝内 05/23 12:35
: → innominate: 经，医生资格考也考黄帝内经，这样训练出来的医生会是 05/23 12:36
: → innominate: 什麽样子？ 05/23 12:36
: 推 moslaa: 不，我认为I大仍没有想清楚事情的关键，就拿医学系来说 05/23 13:30
: → moslaa: 我们之所以第三类组要考生物化学数学，不是因为学过这个 05/23 13:31
: → moslaa: 才能进医学系，而是这样衔接比较快。 05/23 13:31
: → moslaa: 其实也完全可以高中念历史国文公民与道德(三民主义?) 05/23 13:32
: → moslaa: 你这些文组科目念得好，本来也就证明你有头脑念好书 05/23 13:32
: → moslaa: 有资格当医生 05/23 13:33
: → moslaa: 我在鬼扯吗？完全没有 05/23 13:33
: → moslaa: 请注意美国的医学系是接受文组学生报名的， 05/23 13:34
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来源?
: → moslaa: 只要你在校成绩顶尖 (注意是文组的成绩) 你还是能申请 05/23 13:35
美国医学院入学申请，除了在校成绩等之外，有一种标准测验叫做:
医学院的指定入学考试（The Medical College Admission Test，简称 MCAT）为一个长
达 7.5 小时，测验耐力与毅力的考试。考试内容分为四大类：
Biological and Biochemical Foundations of Living Systems （Bio）
Chemical and Physical Foundations of Biological Systems （Chem/Phys）
Psychological, Social, and Biological Foundations of Behavior （Psych/Soc）
Critical Analysis and Reasoning Skills （CARS）
其中，
Bio 这一个大题有较多实际应用实验题，
Chem/Phys 包含普通化学、有机化学、物理三大方向，
而比重每一次考试都略有不同。
Psych/Soc 心理和社会学则是最容易抢分的环节，通常只需要了解专有名词并了解
相关应用就没问题。
最後，CARS 有点类似阅读测验的概念，要懂他们的问题与答题逻辑，对於英文并非
母语的人来说较难短时间拉高分数。
以上摘自下面连结:
https://crossing.cw.com.tw/article/14765
网搜多的是关於上述美国医学院标准入学测试的介绍。
好，上面说文组也能申请美国医学院是吧? 制度上没啥不可以，「但是」，您这
所谓的「文科生」也必须如所有其他申请者一样检附那个标准测验的成绩。大家
自己看看那个标准测验包括哪些科目? 上面那一堆科目能考到好成绩的「文科生」
，大家自己凭着良心和理性说，是文学院里面随便找得到的? 这种「文科生」在
大学念「文学院」的时候，要花多少时间精力去修上面那些专业科目?
: → moslaa: 只是这样念起来可能会辛苦点 因为过去的知识跟正在学的知 05/23 13:36
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叹气。老兄知道大学、专业学院(如美国的医学和法学)与研究所入学资格背後的
意义吗? 那是给持有者享用那些专业资源进修自己专业能力的「特许票」。那是
稀缺资源，不是随便给任何「想上进的人」享用的。至少美国人的观念不是这样
。要不然美国就把大学和上面那堆专业学院和研究所纳入国民教育的一环就好了
。
自己辛苦一点念就好了? 医学院要实作的，实作的老师得是实务的医师，您知
道美国医师平均薪水多少吗? 要这种专业人士花时间指导菜鸟成为合格医师。只
要菜鸟有心想学，辛苦一点、学得慢一点等等都没关系? 不好意思，麻烦亲自去
和美国医学院学生或教授或执业医师谈过再说。
不然也和我国医学院学生或教授或执业医师谈过再说。培养一个菜鸟到合格医
师要花很多的资源。所以不会认为仅因某个菜鸟很有上尽心且肯吃苦就该给他。
提示一下，医师实作要在真正的患者身上练手的。
: → moslaa: 没有衔接的完美，但这跟你聪不聪明无关 05/23 13:37
: → moslaa: 至於医生资格考 那是另外一回事，那是审查你有没有在 05/23 13:37
: → moslaa: 医学系生涯中，学好救人的基本知识。 05/23 13:38
: → moslaa: 这跟用纸笔考试来证明你聪不聪明，是否有资格进入医学系 05/23 13:38
: → moslaa: 来取得涉及人命的学位 无关 05/23 13:39
: → moslaa: https://crossing.cw.com.tw/article/14765 05/23 13:41
: → moslaa: 上面是美国申请医学系的方式介绍 05/23 13:42
: ....
老兄显然自己都没仔细看上面连结介绍的内容，或者只看自己想看的。
你自己给的连结内容就提到医学院入学标准测试。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.96.48 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1653296924.A.B22.html
1F：推 moslaa: 第一呢，你给得连结，我也有给啊 05/23 17:13
2F：→ moslaa: 第二，我已经说我收回这部分意见了 05/23 17:14
3F：→ moslaa: 不过还是感谢惠与指教。 05/23 17:14
4F：推 joh: 美国的制度非常严格，不管医学或工程，真的吃过很多苦头的人 05/23 19:00
5F：→ joh: 会很想哭 05/23 19:00
美国「尖端」的大学，竞争得非常激烈，但是制度嘛，不一定非常严格。
比方说，「印象里」，哈佛大学一些学系的入学许可申请，只列出项目，
但是没有列出各项目的低标。比方说啥标准测验分数必须多少分云云。
好那个耶佛....坊间各种代办公司会建议有志申请哈佛的青年男女，您
的各项目分数最好有个多少分来着。因为呢....根据本公司不知啥管道
取得的机密资料(学生申请资料当然是保密的个人资料不可外流)表示，
「真正」取得哈佛入学许可的学生在各项目的平均分或者低标，就是本
公司偷偷告诉您的那个参考值。
为何哈佛这样? 这样招生委员才有弹性招收真正的世界杰出人才。怎麽
杰出法? 这边跳针偷懒一下，用一下北大的一些传说:
数学零分还能上北大？民国时期的高校风度
2018-05-03 由 讯飞快读精选 发表于教育
原文网址：
https://kknews.cc/education/lnqbag2.html
哈佛等世界顶级大学不怕没人申请入学。招生委员会也都很尽职在找
世界一流学生来入学，所以制度保持弹性，以免绑住自己手脚。
※ 编辑: saltlake (114.24.96.48 台湾), 05/23/2022 19:22:00
6F：推 castlewind: 某人被传很多年 老爸捐几百万美金盖楼 所以进去念 05/23 19:35
7F：推 zeumax: 拥有高阶级学生与校友，就是保持学校持续强盛的方法之一 05/23 20:17
8F：→ zeumax: 所以有的学生看的不是能力而是背景 05/23 20:17
9F：→ zeumax: 论文没写完，假报学历连话都说不好的学生也是无所谓的 05/23 20:19
10F：推 joh: 我以前大学学长申请加拿大的研究所，虽然成绩都过关，但是在 05/23 20:21
11F：→ joh: 其他方面吃过很多苦头才上的，他说严格程度比他在台湾的3倍有 05/23 20:21
12F：→ joh: 余，所以，成绩只是一个中继站而已 05/23 20:21
13F：→ zeumax: 家财万贯土地万亩比起数学能力强重要多了 05/23 20:23
14F：推 joh: 也不是没有这个例子,但是美国的严格标准真的蛮让人... 05/23 20:28
15F：推 zeumax: 因为要竞争的东西可多了，美国大学现在还暗藏种族比例标准 05/23 20:32
16F：→ zeumax: 亚洲人不分文化种族，都是成绩极高，但为了平衡设了上限 05/23 20:33
17F：→ zeumax: 你除了要跟豪族比背景，还得因种族上限做出更多努力才能赢 05/23 20:33
18F：→ zeumax: 真正能进名校的优秀学生，因此也确实特别优秀，毕竟可是成 05/23 20:35
19F：→ zeumax: 绩超强击败种族及背景还有资产的赢家 05/23 20:35
20F：→ joh: 所以当初我学长吃很多苦头不是没有原因 05/23 20:37
21F：→ joh: 而且美国蛮歧视亚洲人是真的 05/23 20:38
美国确有各种歧视，但是请注意，外国学生或者说外国人，先天上就有些
易被本国人欺负的因子: 1) 外国人不懂本国法来保护自己。 2) 外国人难与
本国人比人脉。
其他如果外国人连在地国的语言都说不流利，那就更别提了。就算是本国人
之间，伶牙俐齿者欺负口拙者还少见了?
有趣的是，开後门为何没把哈佛搞垮?
※ 编辑: saltlake (114.24.96.48 台湾), 05/23/2022 20:52:28
22F：推 ccyaztfe: 我记得美国的顶尖大学，真的非常非常厉害的不是大学部， 05/23 21:11
23F：→ ccyaztfe: 是在硕博吧？ 05/23 21:11
这是一种说法，比方加州就有一所着名的派对大学，其研究所部门颇强。
问题是哈佛的大学部，恐怕没啥人会怀疑其强大。
24F：推 joh: 但我说真的,我有遇过在美国念完研究所回来到台塑集团 05/23 21:18
25F：→ joh: 结果因为习性差异导致他很快离职(我认同他的一些看法) 05/23 21:19
26F：推 castlewind: 人家一般赛道归一般赛道 特殊赛道归特殊赛道 05/23 21:19
27F：→ joh: 有些比较广的观点我也是跟他学的 05/23 21:19
※ 编辑: saltlake (114.24.96.48 台湾), 05/23/2022 21:28:45
28F：→ joh: 所以真的出国见识很广,有时候蛮羡慕的... 05/23 21:27
29F：推 chungrew: 推 05/24 12:41
30F：推 chungrew: 哈佛是宽进严出 05/24 12:44
31F：→ chungrew: 説真的招生委员会仍有一大部分资料不公开 05/24 12:45
32F：→ chungrew: 你真的愿意捐献一大笔钱给哈佛的话 05/24 12:45
33F：→ chungrew: 只要成绩还不错，当然不能太差，就可能录取 05/24 12:46
34F：→ chungrew: 当然差太多还是不行，但是在边缘可上可不上 05/24 12:47
35F：→ chungrew: 那种，捐钱就是真的有用 05/24 12:47
36F：→ chungrew: 甘乃迪家族成员多人进入哈佛读书，成绩也普通 05/24 12:48
37F：→ chungrew: 但人家有金钱有权势有背景有人脉。 05/24 12:49
38F：→ chungrew: 小布希是个不学无术的人，大学是念 耶鲁大学 05/24 12:50
39F：→ chungrew: 川普总统本人 念 沃顿商学院 05/24 12:50
40F：→ chungrew: 总之，美国权贵子弟有入学优势是真的 05/24 12:51
41F：推 Bz5566: 说穿了 进去念只是第一道门槛 能不能念到毕业中间还有一堆 05/24 16:19
42F：→ Bz5566: 门槛 又不是学店家里有钱直接发证书给你 毕业还是靠自己 05/24 16:20