作者plamc (普兰可)
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标题Re: [讨论] 如果你是田中，会如何写银英鲁道夫的故事
时间Mon Apr 18 01:48:01 2022
※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之铭言：
: 最差的民主与最好的专制孰优孰劣
: 被认为是田中芳树的代表作银河英雄传说里被探讨最多的课题
应该说是写的最烂的课题，整体来说田中暴露出完全不懂啥叫民主以及不了解民主政体的
正常反应
我猜有可能是因为田中误以为战後日本这种完全不民主的国家就是「民主」
(同盟跟日本一样是内阁制)
: 田中老师在银英里特别安排了杨威利及莱茵哈特两位主角
: 并在作品的後半段以开明专制的新帝国征服腐败无能的自由行星同盟
这就来到整部银英最阿达的故事转折点，话说巴利米恩会战其实应该显示的是专制独裁政
权的重大缺点，就是一个皇帝脑残的时候想乱搞没人挡得住，莱茵哈特惨遭作者降智降到
86去打一场战略上完全没必要，战术上抛弃自己的想定的没意义战争，帝国没人敢阻止，
正常来说他就会自己笨死
但是当然不能这样安排，所以田中就说同盟首都被打就停战了
这个历史战例可能参考拿破仑战争莱比锡战役後，拿破仑以绝对劣势正在法国国境内打最
後防御战，却还连连获胜，结果联军攻入巴黎，巴黎投降而拿破仑只好无条件投降、退位
、遭流放
问题是拿破仑法国可是帝国才不是民主共和国家
那民主共和国首都被占会怎样？
同样是法国，二战的戴高乐是跑到北非去继续抵抗 (也就是如果杨是戴高乐，才不管首都
怎样就一炮把黄金狮子头打成渣渣，可喜可贺)
美国独立战争时还不算很完整的民主共和国(还没立宪)，首都费城被占了，啊就给你啊!
稀罕啊，华盛顿跑到旁边的铸谷龟起来...同时北方战线把柏哥因整个军团全灭俘虏，也
就是如果是这战例，莱茵哈特会被秒爆整个军团都被俘虏，然後双璧只好灰溜溜的退出同
盟首都，还被追击差点一起全灭
荷兰独立战争也一样，首都安特卫普被打爆，啊就给你啊，到阿姆斯特丹继续抗战
别说这些真的共和，根本徒具民主共和之名的「类共和」老蒋中华民国国民政府也是，日
本干爆了南京，啊就给你啊，继续打....
甚至也不只民主国家，甚至根本专制帝国的帝俄也是，拿破仑征俄打进莫斯科，啊就给你
啊...最後看谁死
: 来描述鲁道夫大帝这个银英本传时间线中的历史人物
: 在银英的故事里，出身银河联邦军人家庭的鲁道夫
: 有感於银河联邦政府的腐败无能、治安法治的恶化以及堕落的社会风气
这也是田中很搞不清楚的胡乱设定，基本上我们观察人类历史，凡专制独裁必然导致腐化
无能，类民主国家通常很腐败，追究其根源，也大多都是专制造成。结果他竟设定完全相
反
民主国家的军事体系常常被视为最无效率体系，其实也是因为相对是独裁组织的关系，只
有87才会以为一声令下事情就会照你的意思做这样一定很有效率，87%只会发生你下了根
本离谱的命令没人敢跟你说，也没人想鸟你，就从上到下通通作假，这才是真实世界，这
也就是自认为威武到不行的普丁为何变成了丁丁....
很不幸的是，当组织已经习惯了作假，就算你下了合理的命令，作假习惯的组织还是会从
上到下通通作假然後命令不知道歪到哪去
人类历史证明开明专制无法因应20世纪初的重大挑战，人类最终的五大开明专制帝国，大
英帝国是快速民主化然後还是在二战後瓦解，德意志帝国、奥匈帝国一战战败瓦解，帝俄
一战中间就革命瓦解，大清帝国还没到一战就瓦解，通通都挂掉，就证明开明专制帝国能
管理的程度就是这样了，田中竟然还认为银行帝国的规模可用开明专制能管得动，完全一
厢情愿
以星际间的管理难度，正确的历史应该是，银河帝国很快就会分裂成一大堆小势力
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1F：推 innominate: 田中就是先射箭再画靶，就一本小说别把他当真理就好 04/18 08:34
2F：推 CGT: 小说里同盟，几个人的评议会就可以决定开战，预算都不用表决 04/18 14:05
3F：→ CGT: 这比阿共的政治局常委还要独裁集权啊，帝国根本中世农奴社会 04/18 14:06
4F：→ CGT: 不过这不影响他是部精彩小说啦，我还有在追Die Neue These 04/18 14:09
5F：推 goodgodgd: 嘿对，他表现出来的样子是寡头独裁vs封建王朝，根本是 04/18 14:45
6F：→ goodgodgd: 小学生对政治学的想像 04/18 14:45
7F：→ diechan: 银英的同盟就是苏联啊 04/18 15:58
8F：推 justice79: 楼上说得好，几个政治局委员(?)集体领导还真像 04/18 20:19
9F：→ justice79: 当时想说即便日本内阁制还是要经过国会决议，根本就是 04/18 20:21
10F：→ justice79: 共党主席团或常委会的设计 04/18 20:22
11F：推 CGT: 杨威利若是现代人，会认为对岸也很民主。人家全过程民主耶 04/18 21:03
12F：推 csi9507121: 黄金树王朝的政治结构是封建式结构，由掌握中央政权的 04/18 21:06
13F：→ csi9507121: 皇帝以及实际控制地方的贵族来进行统治，虽然田中没有 04/18 21:06
14F：→ csi9507121: 说明贵族在自己封地到底有多大的权力，以及帝国中央有 04/18 21:07
15F：→ csi9507121: 多大的权力来节制地方，但从一大票贵族自己都有私兵的 04/18 21:08
16F：→ csi9507121: 情况来看，贵族在自己领地应该是有极大的自治空间的， 04/18 21:09
17F：→ csi9507121: 如果帝国贵族的领地权真如中世纪封建制度那样，那小弟 04/18 21:10
18F：→ csi9507121: 这样的结构应该有助於帝国中央降低管理难度，反而是金 04/18 21:11
19F：→ csi9507121: 发小子中二把整个贵族阶级都连根拔起，改用官僚统治， 04/18 21:13
20F：→ csi9507121: 更容易使中央因直接介入地方事务而发生DDOS式的瘫痪， 04/18 21:14
21F：→ csi9507121: 另外，帝国贵族作为统治阶级几百年，就算再怎麽腐败， 04/18 21:15
22F：→ csi9507121: 他们也垄断了几百年的经济生产工具，以及相关的管理知 04/18 21:16
23F：→ csi9507121: 识，段时间内把绝大多数贵族都消灭的话，经济必会混乱 04/18 21:17
24F：→ csi9507121: 一段时间，例如本世纪的委内瑞拉跟辛巴威，可是银英传 04/18 21:18
25F：→ csi9507121: 里砍了贵族後，就好像无缝接轨那样，完全没有转型阵痛 04/18 21:19
26F：→ csi9507121: 期，同时也没出现大规模的治理人才断层，这实在是一件 04/18 21:20
27F：→ csi9507121: 难以理解的事情... 04/18 21:21
28F：→ csi9507121: 最後回到，鲁道夫崛起的过程问题，个人认为他应该是先 04/18 21:23
29F：→ csi9507121: 透过打击海盗取得许多人的喝采，然後以此作为政治资本 04/18 21:23
30F：→ csi9507121: 投入选举，然後透过兼任总理/元首两个职位完成个人集 04/18 21:24
31F：→ csi9507121: 权，并花了一段时间透过威胁、利诱、直接消灭等手段， 04/18 21:27
32F：→ csi9507121: 逐步得取得各个星区地方政府首长的效忠，最後完成到帝 04/18 21:28
33F：→ csi9507121: 国的过渡，而之所以复活贵族分封制，应该也是出於爵位 04/18 21:29
34F：→ csi9507121: 能成为收买地方实力派的有效工具这项考量上，共和制国 04/18 21:31
35F：→ csi9507121: 家政客/财团的权力基础法理上是非世袭的，就算一时权 04/18 21:32
36F：→ csi9507121: 势滔天，但也随时都面临出现新的挑战者，而若取得贵族 04/18 21:33
37F：→ csi9507121: 头衔，那情况就完全不同了，帝国政府直接从制度上承认 04/18 21:34
38F：→ csi9507121: 取得爵位的地方实力派对地方(封地)的支配世袭芒替，这 04/18 21:35
39F：→ csi9507121: 瑜希望子子孙孙都能延续自家在地方地位的实力派来说是 04/18 21:36
40F：→ csi9507121: 一项非常有吸引力的筹码，个人认为鲁道夫应该是用贵族 04/18 21:38
41F：→ csi9507121: 爵位拉拢了一批各星区的地方政要，加上自己的亲信，以 04/18 21:39
42F：→ csi9507121: 及本来就被其控制的中央权位，才完成了从联邦往帝国过 04/18 21:39
43F：→ csi9507121: 渡的进程 04/18 21:40
44F：推 HarunoYukino: 因为帝国反莱因哈特的都是废物（误） 04/18 23:04
45F：→ HarunoYukino: 看威斯塔特事件就知道，田中对帝国贵族写法就是只 04/18 23:05
46F：推 HarunoYukino: 有压榨没有管理能力 04/18 23:07
47F：→ HarunoYukino: 虽然大部分贵族是反莱，但是也有中立派跟亲莱派 04/18 23:08
48F：→ HarunoYukino: 比如说玛林道夫，他一开始是中立派两不相帮 04/18 23:08
49F：→ HarunoYukino: 被扫除的全都是反莱派，中立派跟亲莱派倒是没有被扫 04/18 23:10
50F：→ HarunoYukino: 甚至可以脑补，只是把反莱贵族扫掉录用他们的家臣 04/18 23:12
51F：→ HarunoYukino: 这样一来录用那些家臣维持地方经济也是稳定的 04/18 23:13
52F：→ HarunoYukino: 在帝国内战中田中有去描写腐败的是贵族，底下的家臣 04/18 23:13
53F：→ HarunoYukino: 并非无能之徒 04/18 23:14
54F：推 csi9507121: 最高层腐败无能，但中基层清廉有为，这感觉很不合理， 04/18 23:33
55F：推 csi9507121: 人类社会不都是上行下效，然後等到整个组织都一个模样 04/18 23:35
56F：→ csi9507121: 形成持久性的组织文化後，就算空降再多人想进行改革， 04/18 23:37
57F：→ csi9507121: 往往也吃力不讨好吗? 04/18 23:38
58F：→ F04E: 日本战後是指到什麽时候? 04/19 09:23
59F：推 helldog: 挑个错，17世纪的荷兰，首都是海牙，不是安特卫普。 04/21 08:12
60F：推 atpx: 挑个错, 世袭"罔"替 ㄨㄤˇ 04/21 21:46