作者coober ()
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 嬴驷尽废商鞅之法
时间Sun Apr 10 09:06:21 2022
应该没差
只要继业者战争继续打
希腊化军官与波斯官僚就会继续来到东方
徵募的斯基泰人
照样靠着先进的技术碾爆东方六国
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.76.39.207 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1649552783.A.1ED.html
1F：→ jingea: ......... 04/10 12:58
2F：推 wittmann4213: 刘阿姨........ 04/10 14:37
3F：推 hgt: 如果马其顿军真能正常来到中国，秦军被打垮是一定的 04/10 15:07
4F：→ hgt: 跟刘仲敬没啥关系 04/10 15:07
5F：→ hgt: 中国士兵当时仍是以皮甲为主，阵列也较松散，不太持盾 04/10 15:09
6F：→ hgt: 就算有盾，也是很小一个，要抵挡沙里沙矛，非常困难 04/10 15:09
7F：→ shihpoyen: 目前没证据显示秦国有任用希腊化军官与波斯官僚 请找到 04/10 16:25
8F：→ shihpoyen: 证据再说 04/10 16:25
9F：→ shihpoyen: h大 当时的马其顿军可以打赢秦军一回事 秦军打赢六国军 04/10 16:27
10F：→ shihpoyen: 队有靠马其顿军是另一回事 原PO说的是後者 而且目前没 04/10 16:28
11F：→ shihpoyen: 证据 04/10 16:29
出土的始皇陵秦俑与阿富汗出土的风格很相近
希腊化的雕像 新闻都报到烂掉了
里面很多文物与风格 服饰 都是斯基泰风格的
帝国的军官指挥蛮族或游牧民族士兵打仗
这似乎不是甚麽新鲜事情
大流士一世与秦始皇
都搞郡县制
税制 货币 文字 度量衡 法律 统一
波斯御道与秦驰道 相关制度几乎一模一样
两者施政理念高度相似
如果没有波斯官僚 始皇如何能做这些事情
12F：→ hgt: 看起来coober的意思并不是秦军靠马其顿军打赢六国吧?? 04/10 16:48
13F：→ shihpoyen: 看起来coober的意思就是秦军靠马其顿军的人才和技术打 04/10 16:58
14F：→ shihpoyen: 赢六国 所以我才反驳他 因为目前没有相关证据 04/10 16:58
我的意思是希腊化的军官(讲马其顿不太精确)
以个人的才艺受雇於东方的秦国 指挥着招募而来的斯基泰人打仗
(类似沙隆战役的埃提乌斯指挥西哥德人)
当中也可能有内亚来的工匠
15F：→ hgt: 好吧，重看一次，好像真有点这意思XD 04/10 17:13
16F：→ gary76: 连鞋都穿不好的希腊蛮夷拿头打秦军 04/10 18:53
17F：推 wittmann4213: 如果自卫队能穿越到战国，建立和朝是一定的 04/10 23:44
18F：→ articlebear: 欢迎来到幻想历史版 FantasyHistory 04/11 00:36
※ 编辑: coober (101.136.78.189 台湾), 04/11/2022 09:32:31
19F：→ shihpoyen: 那不算证据啊 04/11 14:50
20F：→ shihpoyen: 一般说兵马俑受影响是因为其是写实风格 而非有斯基泰风 04/11 14:52
21F：→ shihpoyen: 格 而且兵马俑有受影响 不代表秦国军事政治有受影响 至 04/11 14:53
22F：→ shihpoyen: 於制度 带来最大改变的商鞅是从中原到秦国 不是从西方 04/11 14:56
23F：→ shihpoyen: 到秦国的 从变法到始皇一统中原超过百年 早就足以培养 04/11 14:57
24F：→ shihpoyen: 一批中央官吏 不需要波斯官僚 而军事上 秦国的作战方式 04/11 14:59
25F：→ shihpoyen: 或爱用武器与希腊化诸国相去甚远 看不出有什麽关系 04/11 15:00
26F：→ shihpoyen: 斯基泰风的说法真的闻所未闻 所以去查了一下 应该是段 04/11 16:15
27F：→ shihpoyen: 清波教授说法的误传 那位教授是说「战国秦俑」可能受斯 04/11 16:16
28F：→ shihpoyen: 基泰影响 不是兵马俑 04/11 16:17
29F：→ shihpoyen: 另外 是「与希腊化雕像的写实风格相近的『陶俑』」不是 04/11 16:46
30F：→ shihpoyen: 希腊化「雕像」 两者是风格相近 不是技术相同 04/11 16:47
31F：→ shihpoyen: 至於阿富汗陶俑 我查了一下 是在西元前100年左右 比兵 04/11 17:22
32F：→ shihpoyen: 马俑的年代晚 04/11 17:23
33F：→ shihpoyen: 前述段教授也提过制度受影响的可能 但同时也说过「没有 04/11 17:28
34F：→ shihpoyen: 资料证明在这百年间东方文明和希腊、波斯文明之间发生 04/11 17:28
35F：→ shihpoyen: 过什麽接触」 04/11 17:30
就像现在发生的乌俄战争
美国多次强调没有美军在乌克兰!!
假设过了50年後
有人说这次战争多亏美国的帮忙 透过卫星与各类侦查技术开图
是让乌克兰能够掌握战场情况 抵抗俄罗斯的重要关键
然後另一个人反驳说
没有证据显示美军有介入!!
36F：推 zeumax: 秦国时期也经常跟游牧民族作战阿 04/11 21:34
37F：→ zeumax: 混入游牧民族或更西的人种也正常，但体制是一个整体 04/11 21:35
38F：→ zeumax: 而且大多是由上而下 04/11 21:35
39F：→ zeumax: 你要不把商鞅身世改一下，改成希腊化波斯人如何 04/11 21:37
40F：→ zeumax: 要扯不如扯一点，商殃带着内亚技术而来，改革秦国由分散封 04/11 21:38
41F：→ zeumax: 建转为官僚体制，这不他喵合理多了 04/11 21:38
42F：推 Houei: 希腊波斯得知东方未统一後 再来东方都不知过多久了 届时仍 04/12 13:05
43F：→ Houei: 依旧维持分裂？ 04/12 13:06
※ 编辑: coober (101.136.217.227 台湾), 04/12/2022 16:23:42
44F：推 shihpoyen: 这实在是称不上反驳 有几分证据说几分话 我们现在会说 04/12 16:42
45F：→ shihpoyen: 美军有介入 就是因为有种种迹象显示美军有在背後运作 04/12 16:43
46F：→ shihpoyen: 是有证据才说美军有介入 你的例子应该换成50年後有人说 04/12 16:44
47F：→ shihpoyen: 印度有出手帮乌克兰 有人反驳没有证据显示印度有介入 04/12 16:45
48F：→ shihpoyen: 随便在军武板翻一下就找到「美国及盟国已提供6万套ATGM 04/12 16:47
49F：→ shihpoyen: 及2.5万套MANP」等新闻来证明美国有介入 哪里没证据 04/12 16:49
50F：推 zeumax: A男鹰勾鼻 B男鹰勾鼻 虽然我没有明确证据,但即便A男只跟B 04/12 22:57
51F：→ zeumax: 男相差一岁，我觉得A男肯定是B男亲生父亲，因为他们都有鹰 04/12 22:57
52F：→ zeumax: 勾鼻 04/12 22:57
53F：→ zeumax: 你的做法是透过无法明确显示因果关系的证据，只要有可能形 04/12 22:59
54F：→ zeumax: 式，就认定必然内亚是因 04/12 22:59
55F：→ zeumax: 人跟猪的基因还有九成相似呢 04/12 23:00
※ 编辑: coober (101.137.20.20 台湾), 04/13/2022 23:13:53