作者hgt (皇元界朝)
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标题Re: [假设] 若当初赢国共内战，中国人口贩运会变少吗
时间Sat Feb 19 15:03:31 2022
※ 引述《milu0213 (鲁鲁)》之铭言：
: 根据《联合国打击跨国有组织犯罪公约关於预防、禁止和惩治贩运人口 特别是妇女和儿童行为的补充议定书》，人口贩运是「为剥削目的而通过暴力威胁或使用暴力手段，或通过其他形式的胁迫，……招募、运送、转移、窝藏或接收人员。」，至少包括：人口拐卖、性剥削、童工、奴隶买卖、买卖器官、婚姻买卖等样态。
: 中国的人口贩卖问题由来已久，文化人类学家James L. Watson指出：1949年以前「中国人口贩卖市场是世界上最庞大最完备的人口巿场之一」。
: 而像是电影《盲山》、最近受到关注的徐州丰县八孩母亲事件，都说明了中国的人口贩运问题持续至今。
: 在我找资料的时候，有看到一种说法，指出世界各国都有人口贩运的问题，但中国的人口贩运问题到现在还会那麽严重，是因为中共体制的关系。
: 另外也有一些说法指出，人口贩运的问题特别容易出现在贫困、贫富差距大、城乡差距大的地方。
: 请问：
: 如果当初中华民国政府赢得国共内战，因此得以在中国施行宪政体制，那麽现在中国人口贩运的数量会比较少吗？还是受中国传统民情影响，因此数量差不多？还是在缺乏土地改革的情况下，贫富差距扩大，因此数量反过来变得更多？又或是跟印度一样？
我觉得会好一点
我比较认为蒋政权继续下去的话，大概会变成像今天土耳其那样，
应该说领土大很多的土耳其，会西化，但在很多地方会坚持自己的传统，
共产党消灭了基层的仕绅，虽然减少一定的剥削，但传统仕绅还是有自己的
一套基本的道德，没有了他们，给更贫穷的农民当家作主的话，相信
一些道德坚持会更少，因为一般来说，太穷苦的人为了生存，必须做一些
比较违反道德的事，可能会成为一种习惯，就算以後飞黄腾达，还是不太会改，
朱元璋就是很好的例子。
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七将渡河，溃百万之禁旅；八人登垒，催千仞之坚城
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1F：推 RichardIII: 这次给你个推 02/19 16:56
2F：→ kuma660224: 富裕的话 很多事可用钱弄到你情我愿 02/19 16:59
3F：→ kuma660224: 不需要去习惯太粗鲁甚至野蛮的手段 02/19 17:00
4F：→ UltraSeven: 不可能变成土耳其啦~ 人家凯末尔是放弃了中东所有领土 02/19 18:04
5F：→ UltraSeven: 以後民族国家才搞得成功 蒋介石跟习包子一样都要搞 02/19 18:04
6F：→ UltraSeven: 大一统的中华民族伟大复兴 根本不可能有自由民主 02/19 18:05
7F：→ UltraSeven: 蒙古人新疆人满洲人西藏人只要吐嘲国民党一句为啥要 02/19 18:06
8F：推 centra: 至少没有文革 把整个文化跟道德倒退百年 02/19 18:06
9F：→ UltraSeven: 跟你们一国??? 蒋介石他要搞大一统又要自由民主就铁定 02/19 18:07
10F：→ UltraSeven: 搞不成~ 到时候还是要用共产党那套去镇压 02/19 18:07
11F：→ UltraSeven: 说到底 中国这些奇奇怪怪的事情 根源就是搞大一统害的 02/19 18:09
其实土耳其现在没有很民主喔!!
你看看艾尔段现在的作为，比蒋介石没有好多少!!
※ 编辑: hgt (180.177.103.23 台湾), 02/19/2022 18:42:48
12F：推 UltraSeven: 艾尔段再怎麽差 也不可能比习包子还烂啦 02/19 18:43
13F：→ UltraSeven: 总是有层次差别的 土耳其现在的问题还是在於不让库德 02/19 18:46
14F：→ UltraSeven: 族独立嘛~ 一样是在那边瞎搞大一统 02/19 18:48
对压，所以我才说蒋氏中国会发展成类似现代土耳其
※ 编辑: hgt (180.177.103.23 台湾), 02/19/2022 18:55:00
15F：推 UltraSeven: 现在普丁也在那边搞大一统 俄罗斯烂国家不意外 02/19 19:31
17F：→ zeumax: 没有这些地方，俄罗斯经济只会更惨，还不说俄罗斯即便去十 02/19 21:41
18F：→ zeumax: 分白，远东蒙古系族群，还是相当乐意留在联邦共享资源 02/19 21:41
19F：→ zeumax: 俄罗斯凭藉这些，依然前排强权，没有了什麽都不是 02/19 21:42
20F：→ zeumax: 幼稚园小鬼的脑袋都没你这麽差 02/19 21:43
21F：推 catrush: 土耳其直接同化政策，库德族=高地突厥人 02/19 22:26
22F：推 UltraSeven: 俄罗斯经济会差是因为被国际制裁 这都不懂？？？ 02/20 08:35
23F：→ UltraSeven: 继续搞大一统 100年後 俄罗斯经济也不会好 02/20 08:36
24F：→ UltraSeven: 另外俄罗斯的军力早就不行了 别被媒体宣传骗了 02/20 08:37
25F：→ UltraSeven: 军力跟经济力是成正比的 经济力跟韩国差不多的国家 02/20 08:37
26F：→ UltraSeven: 是能有多好~ 全都是美国民主党不爽俄罗斯在大内宣而已 02/20 08:38
27F：→ UltraSeven: 想发大财就要学波罗的海三小国加入欧盟才是正解 02/20 08:39
28F：→ UltraSeven: 跟着普丁就是穷死而已 别忘了他掌权多久了 根本没料 02/20 08:40
29F：→ UltraSeven: 纯粹就是国内有些脑子不清的怀念苏联荣光的在支持他 02/20 08:41
30F：→ UltraSeven: 这就跟韩粉支持国民党 小粉红支持共产党 差不多的状况 02/20 08:41
31F：→ UltraSeven: 俄罗斯差不多就是跟北韩一样的国家而已 强权是想太多 02/20 08:43
32F：→ UltraSeven: 真正的强权是不会要求欧盟去作什麽狗屁保证不让乌克兰 02/20 08:44
33F：→ UltraSeven: 加入北约 发生这种事情就是力量不够被人看破手脚而已 02/20 08:44
34F：→ UltraSeven: 乌克兰民众也根本没在怕的 老太太都拿枪训练了... 02/20 08:46
35F：→ UltraSeven: 真正的强权应该是让敌人望风而逃吧 怎麽会让乌克兰人 02/20 08:47
36F：→ UltraSeven: 该干嘛的干嘛 根本没在怕~ 另外就是股市也看得出来 02/20 08:48
37F：→ UltraSeven: 俄罗斯真又那个本事打乌克兰的话 股市早就崩30%以上了 02/20 08:48
38F：推 UltraSeven: 结果俄罗斯股市自己先崩30%以上 我都快笑死了... 02/20 08:51
39F：推 UltraSeven: 股市就是国力的最好指标 俄罗斯股市现在连2008高点 02/20 08:58
40F：→ UltraSeven: 都没过就重返熊市了 其实跟中国股市差不多意思... 02/20 08:59
41F：→ UltraSeven: 两个烂国家早就不行了~ 现在趁灭亡前 把好不容易弄到 02/20 09:00
42F：→ UltraSeven: 到手的破铜烂铁摆出来吓唬吓唬大家 因为普丁跟习包子 02/20 09:00
43F：→ UltraSeven: 心里其实很清楚 这时候再不拿出来显摆 以後就没机会了 02/20 09:01
44F：推 UltraSeven: 就跟苏联解体後 AK47便宜倒卖去给非洲黑人同样意思 02/20 09:03
45F：推 moslaa: 同意 02/20 09:40
46F：推 zeumax: 国际制裁会因为自己把钱花光，丢弃资产而变好嘛？ 有可能 02/20 11:43
47F：→ zeumax: 但在国际上是仰赖外人是无法保证自己安全的.就像乌克兰， 02/20 11:50
48F：→ zeumax: 若是自己放弃，恐怕未来还是会被予取予求，还现在亲眼目睹 02/20 11:50
49F：→ zeumax: 想投靠的大哥，想方设法对他保持距离 02/20 11:50
50F：→ zeumax: 这次乌克兰危机，欧美宣传比俄罗斯还兴奋，毕竟刺激一下炒 02/20 11:52
51F：→ zeumax: 作市场，不用打仗消耗却能赚得不少钱，好处大大的有 02/20 11:52
52F：→ zeumax: 拜登现此时还在说：俄罗斯要冲过去了！ 02/20 11:53
53F：→ zeumax: 你都说你认为俄罗斯纸老虎，你觉得普丁干到这位子,还能比 02/20 11:55
54F：→ zeumax: 你这不知啥玩意的不明不白自己实力？ 02/20 11:55
55F：推 Majini: 土耳其和中国最大的不同是前者有强大宗教势力。 02/20 11:56
56F：→ zeumax: 对佯兵後撤的北约直接以行动做表示，顺拜登的意？俄罗斯也 02/20 11:56
57F：→ zeumax: 是想顺便刺激一下油价，赚个一波再说而已 02/20 11:57
58F：→ zeumax: 要真的放任自己国家分裂，早就没有石油遗产可供自己过好日 02/20 11:58
59F：→ zeumax: 普丁知道自己不会搞经济，再败光家产，那就是第二个叶尔钦 02/20 12:01
60F：→ zeumax: 支持别人败家产才能更好，那苏联解体後俄罗斯人不会这麽多 02/20 12:02
61F：→ zeumax: 死亡了 02/20 12:02
62F：推 UltraSeven: 石油这种玩意 20年後就没人稀罕了 因为大多数新技术 02/20 12:11
63F：→ UltraSeven: 都是以20年为周期发展的 现在各国都在利用全球暖化的 02/20 12:12
64F：→ UltraSeven: 谎言在加速开发新能源 其实就是为了20年後取代石油 02/20 12:13
65F：→ UltraSeven: 普丁就是因为知道自己实力 所以才在那边要打不打 02/20 12:13
66F：→ UltraSeven: 拜登撂狠话说16号俄罗斯会打其实就是在做压力测试 02/20 12:14
67F：→ UltraSeven: 结果谁知道普丁真的不敢打 还装模作样的去搞核武军演 02/20 12:14
68F：→ UltraSeven: 为了乌东那块破地方要动用核武也真的脑子进水了... 02/20 12:15
69F：→ UltraSeven: 种种迹象其实都表示 普丁是真的没招了 没料的领导人 02/20 12:16
70F：→ UltraSeven: 其实就是这样~ 就算拿下乌克兰又怎样呢 黑海就不会被 02/20 12:18
71F：→ UltraSeven: 北约控制了吗??? 人家飞弹装在船上放在黑海 莫斯科被 02/20 12:19
72F：→ UltraSeven: 炸烂难道不也是分分钟的事情 为了块破地方跟北约作对 02/20 12:20
73F：→ UltraSeven: 是最愚蠢的事情 根本就是因小失大 北约那些人用外交是 02/20 12:22
74F：→ UltraSeven: 可以协商的 等到打下去人家不跟你俄罗斯协商了 普丁就 02/20 12:22
75F：→ UltraSeven: 知道死了~ 因为俄罗斯要跟北约作对 大家都知道是作梦 02/20 12:23
76F：→ UltraSeven: 如果不是作梦 普丁16号早就把坦克车开进去了 02/20 12:24
77F：→ UltraSeven: 还有啊~ 如果国家必须要依靠出口石油才能维持经济 02/20 12:27
78F：→ UltraSeven: 这种国家真的没啥好说嘴的... 也不可能是经济强国 02/20 12:27
79F：→ UltraSeven: 偏偏俄罗斯就是种国家 不过就是有核弹的委内瑞拉而已 02/20 12:28
80F：→ UltraSeven: 有核弹但不能用 就没啥了不起的 跟没有其实也差不多 02/20 12:29
81F：推 UltraSeven: 从这点上来说 普丁其实还不如会乱射飞弹的金小胖 02/20 12:40
82F：→ UltraSeven: 我可以预言 中国解体後 死的人会比太平天国之乱还多 02/20 12:42
83F：→ UltraSeven: 99%都会是中国人自己互杀死的 走着瞧吧 02/20 12:42
84F：推 zeumax: 二十年後不稀罕，你现在就穷苦了，来觉得人家遗产会用完 02/20 13:20
85F：→ zeumax: 你先过好自己的事再说，现在不做好，都别谈未来 02/20 13:21
86F：推 HarunoYukino: 20年前也是说石油快用完了w 02/20 13:22
87F：→ zeumax: 然後老共治下的人，也是被洗脑宣传，没老共整个中土会混乱 02/20 13:23
88F：→ zeumax: 所以他们当然更加支持中共维持稳定，就跟俄罗斯支持普丁维 02/20 13:23
89F：→ zeumax: 持稳定一样意思。你认知跟他们其实一样，却认为要分裂更好 02/20 13:23
90F：→ zeumax: 思想真是有够支离灭裂 02/20 13:23
91F：推 UltraSeven: 俄罗斯继续搞大一统 100年後也是这个鸟德性而已 02/20 13:29
92F：→ UltraSeven: 波罗的海三小国没跟俄罗斯一国经济好的不得了 02/20 13:30
93F：→ UltraSeven: 相同的广东福建浙江照经济来说其实根本不用跟内陆一国 02/20 13:32
94F：→ UltraSeven: 更不用说台湾了~ 大一统就是发均贫卡而已 迟早完蛋 02/20 13:33
95F：推 UltraSeven: 石油这玩意自从有页岩油 美国现在只是要不要开采而已 02/20 13:35
96F：→ UltraSeven: 本来就不是什麽很稀罕的东西了 真的很稀罕 俄罗斯就不 02/20 13:36
97F：推 zeumax: 就因为有页岩油才在这波宣传战争威胁，顺手赚一笔阿 02/20 13:36
98F：→ zeumax: 不稀罕，要加州德州这麽大片土地干嘛？分离成51个共和国啊 02/20 13:37
99F：→ UltraSeven: 会用美元结算了~ 订价权怎麽还会落在美国人身上 02/20 13:37
100F：→ UltraSeven: 美国本来就不是俄罗斯那种体制 根本没有可比性 02/20 13:38
101F：→ zeumax: 那就要说到苏联解体後，叶尔钦确实如你所说，不断在让步 02/20 13:38
102F：→ UltraSeven: 美国跟俄罗斯最大的不同就是 美国把海珊干掉了 02/20 13:39
103F：→ UltraSeven: 俄罗斯却连乌东那块破地方要不要打进去还在想东想西的 02/20 13:39
104F：→ zeumax: 俄罗斯混乱的十年，黑帮掌控地方，到处暴力横生死亡激增， 02/20 13:40
105F：→ zeumax: 这就是当年俄罗斯给世界留下的印象，当然失去苏联的话语权 02/20 13:40
106F：→ UltraSeven: 实力根本不是同一级别的 没资格跟北约叫板还要装老大 02/20 13:40
107F：→ zeumax: 因为没必要，俄罗斯早就不是苏联了，包括意识型态 02/20 13:41
108F：→ zeumax: 没资格跟不该守护自己国家利益是两回事 02/20 13:41
109F：→ UltraSeven: 打乌克兰恰恰就是违反俄罗斯国家利益的 上面说过了 02/20 13:42
110F：→ zeumax: 以台湾现在实力，能跟如今以非阿蒙的中共叫板嘛？ 02/20 13:42
111F：→ UltraSeven: 因为这件事情 俄罗斯未来20年只会比现在更穷而已 02/20 13:42
112F：→ zeumax: 所以你觉得台湾要跪？ 02/20 13:42
113F：→ UltraSeven: 这件事情从股市领先进入熊市就已经看得很清楚了 02/20 13:43
114F：→ zeumax: 俄罗斯知道，所以没有要打乌克兰不是嘛？但不代表会软弱的 02/20 13:43
115F：→ zeumax: 不放弃对自己有利的战略格局 02/20 13:43
116F：→ UltraSeven: 台湾什麽时候跟中共叫板了??? 一直都是中共在闹啊 02/20 13:44
117F：→ UltraSeven: 俄罗斯不是没有要打 是根本不敢打 早就被北约看透了 02/20 13:44
118F：→ UltraSeven: 从北约才军援乌克兰那麽一点点东西就看得出来了 02/20 13:45
119F：→ zeumax: 当然我们的立场这麽认为，所以无论我们实力微弱都要坚持 02/20 13:45
120F：→ UltraSeven: 说实在的 普丁这趟真的很让人失望 实力比金小胖还不如 02/20 13:45
121F：→ zeumax: 换个方向也是一样的，俄罗斯实力早不如苏联时代，你觉得他 02/20 13:46
122F：→ UltraSeven: 上面讲过了 打乌克兰是造成对自己不利的战略格局 02/20 13:46
123F：→ zeumax: 不断放弃会好，那叶尔钦时代，早就是美好时代 02/20 13:47
124F：→ UltraSeven: 只是引发北约把军舰开到黑海而已 俄罗斯的海空军根本 02/20 13:47
125F：→ UltraSeven: 不堪一击~ 只要开战就是被秒杀而已 这才是普丁不敢打 02/20 13:48
126F：→ UltraSeven: 的根本原因~ 没有空优 坦克车就只是活靶子而已 02/20 13:48
127F：→ UltraSeven: 拿下克理米亚本来是要取得港口 结果弄巧成拙 02/20 13:50
128F：→ UltraSeven: 人家直接把军舰开过来又加深经济制裁 根本偷鸡不着 02/20 13:51
129F：→ UltraSeven: 我说普丁没料是很客观的 他打乌克兰就只面子问题而已 02/20 13:51
130F：→ UltraSeven: 其实里子通通都是北约占了 北约根本不在乎乌东那破地 02/20 13:53
131F：→ UltraSeven: 现在正好找到理由把黑海封锁 俄罗斯海军就从此没戏了 02/20 13:54
132F：→ UltraSeven: 海军没戏了 要恢复苏联荣光就是作梦 连土耳其打不打 02/20 13:55
133F：→ UltraSeven: 得过 其实都要加上大大问号了 俄罗斯沦落至此不胜稀嘘 02/20 13:56
134F：推 UltraSeven: 会搞成这样就是搞只有面子没有里子的大一统意识形态 02/20 13:59
135F：→ UltraSeven: 害的~ 苏联会垮台其实也就是本身实力不足以支持大一统 02/20 14:00
136F：→ UltraSeven: 又硬要搞 等消耗完从二战抢来的战利品就GG了 02/20 14:00
137F：推 zeumax: 那美国分裂看那一部分能够打伊拉克 02/20 14:02
138F：→ UltraSeven: 现在俄罗斯还能去抢谁??? 被继续制裁就不可能翻身的 02/20 14:02
139F：→ zeumax: 你就说说看，缺乏总体资源下，美国的还是美国？只有纽约证 02/20 14:03
140F：→ zeumax: 交所的纽约共和国，能执掌天下霸权嘛？ 02/20 14:03
141F：→ UltraSeven: 邓小平都知道要跟美国干也要先韬光养晦... 02/20 14:03
142F：→ UltraSeven: 结果普丁为了面子被傻傻制裁超久 我说他没料很客观的 02/20 14:04
143F：→ zeumax: 不用扯哪些乱七八糟的，俄罗斯联邦只剩西部，成了俄罗斯共 02/20 14:04
144F：→ zeumax: 和国，就能对干美国，依然在全球强权榜前三？ 02/20 14:05
145F：→ zeumax: 韬光养晦那跟国土要不要分裂是两回事 02/20 14:05
146F：推 UltraSeven: 没人说俄罗斯现在国土要分裂啊~ 它的大一统情结现在 02/20 14:08
147F：→ UltraSeven: 体现在认为乌克兰是俄罗斯自古不可分割的一部分 02/20 14:09
148F：→ UltraSeven: 这纯粹是自找苦吃而已~ 人家本来就跟你不是一国的 02/20 14:09
149F：→ UltraSeven: 乌克兰还有联合国席位 没事跑去打人家就是赤裸裸侵略 02/20 14:11
150F：→ UltraSeven: 被国际制裁也只是刚刚好而已~ 北约完全占领道德高地 02/20 14:12
151F：→ UltraSeven: 你俄罗斯实力又不够硬 开敢战就是欠打而已 02/20 14:13
152F：→ UltraSeven: 更不用说 美国还有美元结算体系这个大杀招在後面等着 02/20 14:15
153F：推 zeumax: 不用类比两岸，真的 02/20 14:15
154F：→ UltraSeven: 这招要是用下去 不要说20年後了 俄罗斯现在就会挂了 02/20 14:16
155F：→ zeumax: 如果中共只要台湾变成不结盟状态，那对台湾还容易多了 02/20 14:16
156F：→ UltraSeven: 说到底 想要搞大一统 就要自身有生产秩序规则的能力 02/20 14:17
157F：→ zeumax: 俄罗斯怎麽可能比你还不懂自己实力，拿下乌克兰可以，对干 02/20 14:17
158F：→ zeumax: 北约不可以！所以乌克兰不能入欧直接让北约贴近自己，自己 02/20 14:17
159F：→ zeumax: 也不会傻到吃下乌克兰，直接贴上北约界线 02/20 14:18
160F：→ UltraSeven: 俄罗斯当然不俱备这种能力 它连外汇都要收美元 02/20 14:18
161F：→ UltraSeven: 当然也不用说中国跟北韩这种更等而下之的烂国家了 02/20 14:19
162F：→ zeumax: 打假战秀肌肉，就跟中共武力威胁，台湾不能不出声一样 02/20 14:19
163F：→ UltraSeven: 没实力但是又要争老大 那就只是面子问题 牺牲里子罢了 02/20 14:19
164F：→ UltraSeven: 上面讲过了 俄罗斯现在搞这套 北约直接军舰开到黑海 02/20 14:21
165F：→ UltraSeven: 这比乌克兰加入北约还严重多了 因为乌克兰就算加入北 02/20 14:22
166F：→ UltraSeven: 约又怎样 哪怕是放了飞弹 照样可以去联合国协商啊 02/20 14:22
167F：→ UltraSeven: 只有普丁这个傻逼才会觉得北约随时会占领莫斯科... 02/20 14:23
168F：→ UltraSeven: 其实根本没人稀罕俄罗斯那几块破地方 02/20 14:25
169F：→ UltraSeven: 但只要黑海被北约封锁 那俄罗斯就永远不可能恢复苏联 02/20 14:26
170F：→ UltraSeven: 荣光了~ 只能当一个连土耳其都可能打不过的二流国家了 02/20 14:27
171F：推 UltraSeven: 於是乎普丁打乌克兰本来是想借此恢复苏联荣光 02/20 14:35
172F：→ UltraSeven: 没想到最终结局却会导致从此不可能恢复苏联荣光 02/20 14:36
173F：→ UltraSeven: 我讲普丁没料是超级超级客观的 再继续被制裁20年 02/20 14:37
174F：→ UltraSeven: 普丁就90岁了 他死了就算了 俄罗斯不知道会穷成啥样 02/20 14:39
175F：→ hgt: 讨论各方请注意版规第一条 02/20 20:18
176F：→ radiohead56: 但还是很烂 非常差劲跟非常非常差劲的差别 02/20 21:35