大概知道你的意思了，交流讨论一下 ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : ※ 引述《gundamx7812 (亚洲空干王)》之铭言： 以公元943年李璟登基之时为架空历史决策点。 : : 正史中李璟的选择很明显是错漏百出。 : : 那我们假设一下，如果你是李璟，你会选择哪一种战略？ : : 一、北伐 : : 像他爸所说的，积存实力，静待时机，北方大乱时北伐 : : 二、南进 後周在淮北掌握北方汉地九成以上土地（扣除幽州、凉州、并州）、资源、人口以後，十 分天下至少有其五，所以南方各国应团结，这是没错。不过必须各国齐一心志才行。这方 面後蜀、楚、南唐、吴越、闽、南汉之间成员太多，李璟固然要留意合纵，但也不可偏废 南唐自身的发展。 所以南唐作为南方势力最大的国家，或许可以持中庸之道。观察南方各国，可以联合的 则联合（例如该国统治者英明、国家未乱），如果该国出了乱子，则南唐去「收拾残局」 也未尝不可（闽、楚至少都是自己先出内乱，而不是南唐平白无故强攻）。 毕竟「远交近攻」（其实不一定以远近为判准，而是在於「可不可以顺利拿到手」为判准 ）也是国际关系上的一套道理。虽然不该四面树敌（也就是还是该有交的部份），但同时 当然还是有某些该攻的情况的余地，只是要慎重观察目标。 : : 如同史实般消灭南方各政权，但尽量避免史实中无法有效统治占领地的後果，务求有效 : 首先先看一下闽的状况，你看後来打掉以後，不只自己捡角，吴越也只能捡福州 闽的部份，现代统治上有个作法，就是地方自治（物色当地大族的代表加入官僚体系）。 或是采行联邦制，看能不能缓和中央集权一把抓统包的弊病，避免批评者认为攻取的话要 嘛是落得只能羁糜、毫无收益的虚名，要嘛管太多、徵太多惹起民变。如果采用地方自治 、联邦制之类体制，那麽中央在徵粮、募兵数目打个五折，先求有、日後再求多，那麽好 歹还有点收益可以充实国家资源，而不是收取闽地全然徒劳无功。 : 基本上福、建、泉、漳各自都不和，闽东西南北语言根本就不通，闽南的泉漳还世仇 : 你是要怎麽统治? 这不是说你有足够的军事将领就能解决，而是有跟本上的管理问题 : 你打下要直控就等於殖民统治，没有个50年无法消化，册封又等於实质独立，到时又背刺 : 基本上既然你是未来人，你知道 周/宋 对 辽/汉 的战役结果，也知道 周/宋 国力 : 根本上先不管你没有可以管顽冥闽地的管理人才，你根本没有50年可以慢慢消化 : 别忘了蛮獠啸乱可是打了46年... : 所以你要是以为这是光荣三国志，打下来马上城池的营收跟徵兵都可以加入国力， : 那就大错特错了，这也是为何史实上南唐并没有真的积极攻略，闽内乱的时候 : 李璟也不是一开始就认为天赐良机攻打，而是写信给王延政，说兄弟应当友爱相处 : 闽只是特别明显的例子，其实你说湖南的楚，浙江的吴越，也会是差不多状况 : 所以根本上的战略就是不要想去打旁边的人，这就是我说的，中国史没战略常识XD : 看一下整个盘局，膝反射蜀、楚、唐、越基本上应该联盟对抗 周/宋 以图生存 : 怎会还在互打 : 基本上南唐走我说过很多次的幼幼班知道的远交近攻，联辽汉制周 : 但问题是辽汉太废，周实力太强，南唐错判自己的国力顺序，所以一边还要跟吴越杠 : 导致吴越为了生存，联周制唐 这方面确实如你所说，不论基於地理、或基於统治者英明与否，吴越不是那麽容易攻取的 ，那麽就该比做隆中策里面所谓可以之援而不宜图之的「东和孙权」的部份。李璟聪明的 话，在架空历史中一开始结盟吴越这倒是应该，所以若以联吴为国策，南唐当初跟吴越共 同攻打发生内乱的闽的时候，南唐上策是可以先跟吴越商定如何平分闽地（甚至多让一些 比例）来维系两国基础同盟。 : 话说吴越跟南唐世仇，但是到後来吴越也知道唇亡齿寒，南唐灭了，吴越终会没命 : 只是形势比人强，那时联合起来也打不赢，吴越没有办法，只好舔周派兵助周攻唐 : 但是这表示吴越是聪明人不是一定会联周，是迫於南唐的仇视侵略压力 : 所以根本上南唐应该改善的是基本国际战略只到幼幼班的问题，要升级到小学班 : 唐要确保与楚、越连线坚定友谊抗 周/宋， 换言之，时机上要早，所以假设是在李璟登基之时为之。早年杨吴时代徐温曾向吴越谈和 ，李璟登基当年或许尽量试试看跟钱弘佐重修旧好。 : 吴越的部分： : 要跟吴越修好，大体上闽是没药救，所以跟吴越修好的方式可以跟吴越一起评定闽乱， : 然後事後主动让吴越占比较多便宜表示诚意...反正也拿不下来无法治理还不如主动给人， : 且吴越国土扩大後会较有自信就不会整天担心被灭一直要事大联周 这方面同意。吴越土地、人口没有楚大与多，但吴越钱家治理能力比楚的马家好多了，所 以吴越可为援但难以硬啃，应该当成盟友而非攻打对象，以免得不偿失。 此外有个地理上难题。南唐领土在徐州的部份整个隔开吴越与後周使两者不相邻，所以 吴越先天上容易远交後周而防南唐。这方面李璟必须想出好方法与诚意破解吴越的心病。 : 楚的部分： : 众驹争槽的时候，南唐的幼幼班战略，膝反射选择支持为了夺权而舔唐的马希萼 : 但问题是马希萼根本没有统治能力，最後史实上的结果是南唐浪费了一堆兵力资源， : 搞得楚崩溃瓦解，自己却没能得便宜，最後反而是让宋轻松吃掉楚地，危及自己 : 所以要升级到小学班战略，不要因为马希萼舔唐就挺他，而是支持能维持楚政权稳定者 : 楚不要内乱，长沙不要在战乱中毁灭，才有足够的国力共同抗衡 周/宋 楚既然内乱，大体上也是属於无药可救型，可以考虑攻取。然後关键依旧在南唐「介入的 时机」。史实中介入得太早、太急了，所以平白为日後的宋取楚作嫁。宋後来也介入楚的 内乱，并且收下了楚地，可见不是永远不能介入楚乱。南唐失误在（因为介入时机太早） 徒耗资源损兵折将，楚地得而复失，李璟赔了夫人又折兵。所以才不值得。 如果公元943年，李璟北让郭威占天时，东让钱弘佐得地利，南唐长期目标是跨有荆、益。 对楚近期也是维持友善，只是在楚内乱之时，不要急着自己投入兵力，先按兵不动为宜、 日後视情势演变再决定是否出兵，关键在於算盘要精算，不要作得不偿失的事。至於取得 闽地以後，采用上述地方自治之法以避免统治起来事倍功半（不过当然搭配派驻的地方官 素质要高，搭配物色当地大族代表加入官僚体系管理当地）。 以上是指国际关系层面，所谓李璟的励精图治，当然也包括内政方面要任用贤人（史实中 ，李璟任用奸佞之人败坏国势），在理民、练兵方面打下更好的基础，才能在南方发展、 进而对抗後周（若是北伐也需等「天下有变」时再说，不能贸然为之）。 古地理所谓徐州、荆州、豫州、扬州一带，大概的互动如上所述。至於地处益州的後蜀， 距离比较远，列为长期观察目标，李璟登基的近期内先努力跟後蜀建立遥望的外交联盟吧 （与吴越之间是实打实的必备同盟、与楚之间是形式上的联盟）。 闽、楚有内乱是事实，南唐对这两国的作法如上述架空规划。至於後蜀或吴越，以盟友关 系互动，但是如果也发生内乱，再做其他考虑。当然，南唐要小心自己不要发生内乱。 --

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