作者plamc (普兰可)
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标题Re: [讨论] 西藏的未来
时间Sat Feb 5 03:59:32 2022
※ 引述《revanchist (revanchist)》之铭言：
: 因为 moslaa 的回答太典型了
: 每当中共说建设西藏的成果, 藏独与西方都是这种攻击
这个齁，那我问你：日本时代日本对台湾建设的成果你觉得如何咧?
别以为现在只剩大中国主义反日的蓝营会说哼哼那是殖民国家为了自己的利益没啥好
你以为台湾人从一开始就像现在独派一样觉得日本帮助台湾现代化好棒棒吗? 才怪!
台湾人在日本时代是很讨厌日本的，日本战败史实上的台湾人是觉得爽歪歪
可不是海角七号的友子....
但是说日本建设台湾有错吗? 就实质认定上绝对没有错
没有日本科学化的近代化经营，台湾那时候就真的是落後到不行，你看看那时的照片就好
人人脏兮兮留着恶心到不行的辫子，眼神痴呆，生活的一切原始，就......清国奴
没有日本人来，寄生虫都满地都是，别说自来水，没有基本的农田水利每天光挑水就饱了
甚至很多城市的规画到现在都还是照日本留下来的长期计画...
你说老共建设西藏，就实质上我也肯定，我不会跟hgt一样说那是大内宣....
...我会说是大外宣...
整个建设西藏就是要展现中国对西藏有统治正当性的大外宣，砸大钱的指标建设不说
每年预算以2020年来说2554.5亿元人民币，收入才221亿，也就是一年就倒贴了2333.5亿
要知道西藏含移入的汉人总人口也才350万人，平均一年一人就贴了6.667万人民币
你说的青藏铁路，砸了330.9亿人民币，虽然很难计算其中哪些是直接间接挹注西藏经济
(工程师薪水在当地消费等)，但是大概知道总量也可随便估一下
靠夭，砸那麽多钱下去，要是还没生出几个店面卖西瓜，那也贪污贪得太离谱了吧
没有中共撒币，西藏绝对比现在穷太多，大体上我猜应该跟不丹差不多吧
就是自己跟宣传欧洲蠢左文青宣传说好幸福，精神好富足喔~~~实际上贫病交加忧郁的要命
还要苦中作乐假装幸福，不然观光客就不会来了...
但是，你说藏人跟欧美阿左会认同吗?
你要不要问问日本刚战败时後的台湾人? 他们觉得日本建设好棒呦? 才怪咧
绝大多数都是去去鬼子走，喜迎祖国，台湾仕绅还很努力的学唱国歌咧...
重点不是你花了多少钱，做了多少事，是人家要情愿
一个死宅每天主动关心、送礼物给正妹，不管礼物多好多贵，永远只会被当跟踪狂好吗?
你说这个妹本来瘦巴巴快饿死，是我每天强行送餐给她，还出钱给她上学培养长大
讲了别人也只会觉得更恶心好吗?
那你问何时藏人会感念中国的傻B ? 看台湾就知道了，台湾人何时觉得日本建设好棒了?
就是被国民党来搞了以後就人心思莽了
所以何时中共的建设会得到你认为公正的评价? 就是西藏哪天换人统治(含他们自己)
每年没有那2333亿人民币挹注，惨得要死，穷到要起肖，就会人心思共了
这就讲到对中国来说 /反之/ 对台湾来说，啥叫好?
: 也就是 jason222333 说的只是要用民主使西藏独立而分裂中国削弱中国
: 有时我看着说这些话的西方人
: 就感觉它们的可悲,
身为一个台湾人，我举双手赞成中国继续死守西藏钱坑，要是中国学聪明不管了
每年2333亿拿来做飞弹，我不是加衰的...
但如果站在中国的立场，当然是立刻扔了这个赔钱货最好，花钱还得不到感谢
千万中国要一直跟你想的一样，继续催眠自己青藏高原有了不起的国安作用
放手就会被印度攻击四川(遭了我一边想笑，要忍住)....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.247.98 (台湾)
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1F：推 Bz5566: 民族主义价值不是能用肮脏的资本主义金钱来衡量的 02/05 04:53
2F：→ Bz5566: 台湾有个名产叫台湾价值 对岸也有大中华价值 02/05 04:54
3F：→ Bz5566: 每年花两千亿买一个精神象徵 安定民心 共党政府觉得划算 02/05 04:55
4F：→ aaagun: 中国是叫做神圣不可分割的一部分，但碰到俄爹就不同了 02/05 05:23
5F：→ moslaa: 两点。台湾觉得日本统治好棒，至少比ROC棒 02/05 06:03
6F：→ moslaa: 这是近20年的事情，甚至可以说是近10年的事情 02/05 06:04
7F：→ moslaa: 这是伴随台湾独立想法的逐渐普遍，所做的历史记忆 02/05 06:06
8F：→ moslaa: 再塑造。因为故事主线变成，国际化(西班牙荷兰) 02/05 06:07
9F：→ moslaa: 现代化(日本)，争取民主化(ROC) 02/05 06:10
10F：→ moslaa: 内容重点进行再置换 02/05 06:11
11F：→ moslaa: 2000以前，尤其是1990以前，其实故事写法是 02/05 06:13
12F：→ moslaa: 争取自由摆脱奴役(日本)，现代化(ROC) 02/05 06:15
13F：→ moslaa: 现在之所以进行记忆重点置换，是要取得台湾独立的历史正 02/05 06:16
14F：→ moslaa: 当性，这是当然了，如果ROC很好，那干嘛台独呢 02/05 06:17
15F：→ moslaa: 再来，我认为不要再讨论西藏未来了 02/05 06:19
16F：→ moslaa: 真的无聊到家，首先是这跟本版主旨毫无关系 02/05 06:20
17F：→ moslaa: 最重要，未来如何这必然涉及目前在地西藏人 02/05 06:21
18F：→ moslaa: 怎麽想。某版友贴旅游照片，无非也就暗示 02/05 06:22
19F：→ moslaa: 大家看西藏现在物质生活好棒，所以在地西藏人多数 02/05 06:23
20F：→ moslaa: 一定同意继续被PRC统治，而前版主引用台湾经验 02/05 06:25
21F：→ moslaa: 也无非是说，不不不，西藏人不会被这点物质小利迷惑 02/05 06:26
22F：→ moslaa: 多数一定还想搞独立。 02/05 06:27
23F：→ moslaa: 我说，既然大家都没深入过西藏，长期居住 02/05 06:27
24F：→ moslaa: 体验民情，还讨论个屁，根本猜谜大会 02/05 06:28
25F：→ moslaa: 还是诸君要说，哎呀，我们也知道是猜谜大会 02/05 06:29
不不不你想的太美好了，西藏的未来，是中国决定的，顶多印度、美国可能插一脚
很不幸的基本上不会是藏人自己决定的，所以知不知道他们的想法，完全没关系的
※ 编辑: plamc (36.227.247.98 台湾), 02/05/2022 06:32:14
26F：→ moslaa: 不过过年长假嘛，打嘴炮爽一下，真相不重要 02/05 06:30
27F：→ moslaa: 啥，原来重点是嘴炮爽一下？ 02/05 06:30
28F：→ moslaa: 那..... 既然有自知之明，那大夥儿继续 笑 02/05 06:33
29F：推 tomhawkreal: 西藏反抗行动的要角 曾抱怨被CIA出卖 米国不支持藏独 02/05 06:44
30F：→ tomhawkreal: 米国後来还政策转向 联中制苏... 02/05 06:46
31F：推 nsk: 之前的剧本是PLA乃正义之师丶帮忙解放广大困苦受西藏贵族支配 02/05 07:40
32F：→ nsk: 下的农奴 02/05 07:41
33F：推 katana89: 把日本统治对比国府产生的比较缅怀心理绝对不是90或00才 02/05 08:27
34F：→ katana89: 出现的 那些土壤早就存在只是没有管道发声没被拉上台面 02/05 08:28
35F：→ katana89: 是随着党国体系瓦解後 这些意见群体逐步取得更多统治权 02/05 08:32
36F：→ katana89: 力 才把这些事情逐步写进教科书 这是台湾统治阶层的转变 02/05 08:32
37F：→ katana89: 写照 不是凭空冒出来的 以前书上没写不代表它不存在 02/05 08:32
38F：→ katana89: 这也是为什麽历史会一直被反覆从不同角度讨论 甚至有我 02/05 08:34
39F：→ katana89: 们这一群爱去空想是不是有别的脑洞可能的族群存在 02/05 08:34
40F：推 innominate: plamc说的很好啊，中国每年投资2000亿人民币在这个永 02/05 09:17
41F：→ innominate: 远不可能回收成本的地方很好罗 02/05 09:17
42F：→ innominate: 至於西藏人民怎麽想的实在话干我们屁事？还是这里有人 02/05 09:19
43F：→ innominate: 有西藏的朋友？ 02/05 09:19
44F：→ innominate: 别说西藏，还有中国每年大撒币给非洲国家，给非洲留学 02/05 09:21
45F：→ innominate: 生配女学伴什麽的，也不关我们的事啊，他们爽就好 02/05 09:21
46F：推 moslaa: 上面的K版友，注意我应该有说大部分 02/05 09:24
47F：→ moslaa: 每个时代一定有每个时代的获利者 02/05 09:24
48F：→ moslaa: 认为日治比较好，一定有人 02/05 09:25
49F：→ moslaa: 注意日治也有人觉得清治比较好 02/05 09:25
50F：推 moslaa: 大概1930年代ROC官员参观台湾时，还曾遇到老人 02/05 09:27
51F：→ moslaa: 跑出来哭喊，感谢祖国派人来关心我们呀～～～ 02/05 09:28
52F：推 moslaa: 但从多数来讲，我是很怀疑的，就算从独派想法出发 02/05 09:30
53F：→ moslaa: 你也应注意到，争取民主化的声音就算所谓党国体制 02/05 09:31
54F：→ moslaa: 也有人不怕死要坚持，但我个人尚未听闻当年有人 02/05 09:31
55F：→ moslaa: 不怕死也要坚持日本统治比较好 02/05 09:32
56F：推 innominate: 总而言之，三民主义统一中国是不可能发生的，想当堂堂 02/05 09:32
57F：→ innominate: 正正的中国人还是乖乖到对岸比较实际 02/05 09:33
58F：→ moslaa: 就算当年228，会有的想法多半也是，国民党不好， 02/05 09:34
59F：→ moslaa: 我们来找共产党，可没啥人出来说，我们回去找日本人 02/05 09:34
60F：→ moslaa: 靠杯，我在讨论历史，阁下讲别的。 02/05 09:36
61F：推 zeumax: 从某个执旗手能毫不犹豫换上带有五颗星的制服，而後还获得 02/05 09:57
62F：→ zeumax: 官员担保，及同时统派自媒体护航。我就发现，确实三民主义 02/05 09:57
63F：→ zeumax: 统一中国确实越来越难了。现在只有一心走向赤色大中国， 02/05 09:57
64F：→ zeumax: 和曾经站台与口中台湾价值，却身体力行站在赤土上，鼓励 02/05 09:57
65F：→ zeumax: 所有人身体力行当过堂堂正正中国人 02/05 09:57
66F：→ zeumax: 终究两方意识型态殊途同归，民主最终是被拿着当象徵意义， 02/05 10:03
67F：→ zeumax: 掩护特权贪腐暴力 02/05 10:03
68F：→ metalfinally: 意识形态也要像金钱屈服，单纯就台湾运动员很穷而已 02/05 10:19
69F：→ joh: 日本干了甚麽事情不需要教科书美化... 02/05 10:22
70F：→ want150: 不管哪个政权干了什麽都不需要美化 02/05 11:56
71F：→ wo2323: 同意innominate的说法 中国和西藏要怎麽玩是他家的事 02/05 17:10
72F：→ wo2323: 整天要中国怎麽做真是无聊之极 02/05 17:12
73F：推 ronray7799: 蓝大的笔专案文真是篇辟入里、掷地有声，每次看了都觉 02/05 19:30
74F：→ ronray7799: 得舒服。 02/05 19:30
75F：推 moslaa: 我也要感谢前板主提供这样解读 02/05 20:42
76F：→ moslaa: 原本我在奇怪，为啥执政党的挺香港如此口惠 02/05 20:43
77F：→ moslaa: 实不至。这样一解读，似乎就合理了 02/05 20:44
78F：推 moslaa: 以我们台湾人立场，嘴巴支持藏独疆独港独ok 02/05 20:46
79F：→ moslaa: 但真心去支持甚至暗助，那就傻了，其实我们 02/05 20:47
80F：→ moslaa: 真正该期望的中国一直统治上述地方 02/05 20:48
81F：→ moslaa: 如此，中国能拿来对付台湾的钱就会变少 02/05 20:49
82F：→ moslaa: 我们存活机率就提高 02/05 20:49
83F：→ moslaa: 原来如此，有顿悟的感觉！ 02/05 20:50
84F：推 ronray7799: 本来就是，川普把美国跟全世界搞的鸡飞狗跳，几乎每个 02/05 20:57
85F：→ ronray7799: 国家的民调都是支持拜登大於川普，只有台湾却独步全球 02/05 20:57
86F：→ ronray7799: 唯一压倒性挺川，是同样道理。 02/05 20:57