作者a7v333 (曲棍‧康师父)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 西藏的未来
时间Fri Feb 4 23:17:40 2022
1F：→ hgt: 奇怪，为什麽门面只能给外国人看?? 对其他省区的人民或共产党02/04 13:58
2F：→ hgt: 干部看也是需要呀，大内宣也是共产党本身的需求啊02/04 13:59
我还是不太懂你为什麽那麽坚持那是门面、内宣？
如果要当门面、内宣，光从他们的影片，可以找到太多意想之外的地方来
当门面
我几乎只看第二年拍的，他们第一年是走林芝、拉萨、日喀则那条主干道
，第一年的城市应该会更繁荣；像是後面132、133他们车子在无人区撞坏
了，找道路救援，救援的小哥跟他们提两个方案，其中一个是把车子拉去
拉萨，那边有汽车城，材料应有尽有，保证可以一天修好，但是把车拉到
拉萨要 3-4天，而且拉过去的钱要自己付，所以他们选近的地方修
从这件事情，多少可以想像一下拉萨的现代化
====
这边我们不如就来看看更多的"内宣"、"门面"
先看一下大概的图
https://upload.cc/i1/2022/02/04/uWxeot.jpg
昌都市，是西藏最东边的地级市，除了市辖区，还下辖类乌齐县、丁青县
等(上图有标记，很好找)，而地图最左边的索县则归那曲市
这次比较遗憾，他们因为不想绕路，走小路，所以没有去昌都市中心，影
片仅去了三个县、以及昌都达邦机场，我们来看看这些地方是什麽样子
西部巡游105
https://youtu.be/dTKoE6vmIK4
https://upload.cc/i1/2022/02/04/XkOwig.jpg
这篇算过个水，承先启後，接续後面106，以及提到为什麽不去昌都
上面这张图是刚到类乌齐的街景
https://upload.cc/i1/2022/02/04/GQEfVo.jpg
类乌齐某家超市的外观
https://upload.cc/i1/2022/02/04/iwXdj0.jpg
超市内部景象；水价太贵，最後买14瓶，平均一块多
西部巡游106
https://youtu.be/PrQZ4CW0Oi4
https://upload.cc/i1/2022/02/04/I3sBKL.jpg
类乌齐人民医院(急救中心、二级甲等医院)，这医院光是外观，看起来就
比狮泉河的门诊部气派多了
https://upload.cc/i1/2022/02/04/JNO5gq.jpg
类乌齐县桑多镇政务服务中心；中间黑色小招牌才是本体，他上面、左边
的口号比正经招牌还大，害我看到这边一直笑
https://upload.cc/i1/2022/02/04/eAI7yu.jpg
街景一隅，後面有一间KTV，右边是时尚男女服装
https://upload.cc/i1/2022/02/04/3cxbHe.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/A7wPcJ.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/cNh0Mj.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/m9DLrF.jpg
空拍机坏了，准备回西安一趟，看票价只要 400，於是选择搭飞机回西安
；昌都达邦机场，世界海拔第二高的民航机场，海拔4334公尺，仅次於四
川稻城亚丁机场4335公尺(也就只差一公尺而已)，跑道则是世界最长5500
公尺，附带一提，从达邦到西安，直线距离大概2000公里，这票价真便宜
西部巡游110 (昌都秘境，这後面的风景区很漂亮)
https://www.youtube.com/watch?v=cDDlS3_qgmA
https://upload.cc/i1/2022/02/04/27ewK4.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/rAL5zv.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/vVTbEK.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/UXlQJZ.jpg
又回到类乌齐县，为了感谢老板，决定晚上一起吃烤肉，於是到菜市场采
买，但比较遗憾，只有新鲜的猪肉，另外的牛、羊肉要八月才有(货运吧)
，但是最後还是有买到冷冻的，另外也买了鸡翅、莴苣、馒头等
芷江鸡鸭鱼、蓉城水产店、川榆挂面、乐山卤菜店、南充乾杂店、类乌齐
春城商贸等店家，最後一张同样是街景
https://upload.cc/i1/2022/02/04/BdIvn9.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/Ip1xvW.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/8dVHSZ.jpg
出城前往昌都秘境，伊日乡，可以先看看道路的状况，这是一般城镇的道
路状况，跟之後秘境的路况差别十万八千里
https://upload.cc/i1/2022/02/04/wFQnkI.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/0A3Md7.jpg
伊日乡的一个藏民小杂货店，旁边还三个小朋友，背心上的"一年级"好像
是国小学生，不过只有路过，没进去买东西、聊天
第二张是到秘境的帐篷後开始吃喝，沿途的风景我就没撷取了，很漂亮，
推荐自己点去看影片，这里海拔也有3800多，配上沿途的风景有点不敢想
像，另外这边打算发展观光，所以你会看到一些人工小木屋，非常明显
那，有没有人知道我为什麽贴第二张吃喝的图？
西瓜！这里居然有西瓜！
西部巡游115
https://youtu.be/sNXwrneeKd8
https://upload.cc/i1/2022/02/04/JfFbV1.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/aNDGIH.jpg
前面在孜珠寺遇到另一群游客，对方热情的邀约，下山後到丁青县一起吃
个饭，而且丁青县也在旅行的途中，於是就顺道去了趟丁青县
第一张很意外，宜博电竞馆，我是没想到这地方居然还有网咖，不过旁边
有一家中国农业银行，也许丁青县的繁荣远超想像，第二张是吃饭地方旁
边的街景
https://upload.cc/i1/2022/02/04/ksbI6B.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/fnzrYl.jpg
吃火锅罗！
比较让我意外的是这群人的职业，据他们自己所说，他们来西藏工作，有
自己的店，他们是做医美的，割双眼皮、隆鼻、隆胸，顺道问了价格，这
边割双眼皮要一万多块钱
我查了一下，台湾割双眼皮大概20000-50000，这边做比台湾贵
https://upload.cc/i1/2022/02/04/rp2zuA.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/pUZyTG.jpg
https://upload.cc/i1/2022/02/04/0HgTc1.jpg
吃完饭後继续上路，之後离开昌都市，进入索县(那曲市下辖)，西藏在不
同市之间有检查哨，需要下车登记，这边他只有很快带过，我不清楚登记
什麽？或是会检查些什麽？我想这应该是台湾、国外媒体很关注的点
最後两张图是索县主干道的街景
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他的影片第二季，西藏部分是 101-143，我撷取到 115，如果想看门面，
大概还有27个影片可以挑 (扣掉142狮泉河)，而且前面有些我是略过的，
真的需要也还能找一点素材，另外还有第一季我几乎没看
我个人还是维持前面的想法，狮泉河镇的建设不是门面，而是对西藏全面
建设的一部分，不然像你前面说的
3F：→ hgt: 我倒觉得不意外，狮泉河镇是阿里地区的行政公署和噶尔县人民02/03 15:34
4F：→ hgt: 政府所在地，建设的好一点很正常，那是共产党门面。02/03 15:35
如果因为他是行政公署、政府所在，所以才被建设....？
那这样昌都市辖下的，类乌齐县、丁青县(前面还有芒康县我跳过了)怎麽
会建设的那麽好？尤其是丁青县，完全出乎我的意料
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.195.46.50 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1643987869.A.FDA.html
5F：→ hgt: 你要用回文回应我的推文没问题，但是至少要跟历史相关联 02/04 23:30
6F：→ hgt: 不要搞得每篇都像观光旅游 02/04 23:30
7F：→ hgt: 你可以在同一篇文章下面回即可 02/04 23:31
8F：→ a7v333: 我主要重点放在建设、及物资，风景大多都跳过 02/04 23:32
9F：→ a7v333: 昌都秘境那篇，影片长21分钟，很多风景我都没撷取 02/04 23:34
10F：→ hgt: 那也是一样，请注意版规第六条b 02/04 23:34
我关注的重点在现代化建设、还有物流方面，因为西藏几乎全境海拔3000
起跳，如果算平均可能就直接到4000，这种地理环境对运输是相当大的考
验，建设(建材)需要运输，生活物资也需要运输，所以我才会关注....
菜市场、超市、商店、甚至只因为出现了西瓜，我就把他截图了
另外那个医美、网咖也是让我很震惊，你能想像在玉山上面开网咖，或是
开医美帮人割双眼皮、隆鼻、隆胸吗？
※ 编辑: a7v333 (123.195.46.50 台湾), 02/04/2022 23:55:08
11F：→ hedgehogs: 有腹地、有人口基数，还有距离其他中地足够的路程 02/05 00:02
12F：→ hedgehogs: 再加上现代化的审美观，自然就会出现相关服务了 02/05 00:04
13F：推 moslaa: 贴照片也要花时间，辛苦了 02/05 06:43
14F：→ moslaa: 不过没什麽屁用啊，如果这是辩论赛，我站在另一边 02/05 06:44
15F：推 moslaa: 我马上要质疑，这些医院，商店的主管老板是谁 02/05 06:47
16F：→ moslaa: 如果大多是汉人，则这不过是殖民，是入侵 02/05 06:48
17F：→ moslaa: 就像你看ROC来台湾，是不是高层都外省人 02/05 06:49
18F：→ moslaa: 所以你贴的照片，反而是汉人全面入侵西藏 02/05 06:50
19F：→ moslaa: 压榨西藏人的铁证 02/05 06:51
20F：→ moslaa: 另外，还要注意西藏有没有什麽物产资源 02/05 06:52
21F：→ moslaa: 如果有，那麽PRC对西藏的投资建设不过是用小利 02/05 06:53
22F：→ moslaa: 赚大钱，不值得佩服。就好像你看ROC从我们台湾 02/05 06:54
23F：→ moslaa: 拿走多少木材，糖，全部都贪污进了外省人口袋 02/05 06:55
24F：→ moslaa: 你所谓医院啥，不过是拿走西藏富庶的资源比如矿藏 02/05 06:57
25F：→ moslaa: 回吐一点点给西藏人，瞧你替西藏人感激的要哭 02/05 06:57
26F：→ moslaa: 最後，既然这是架空历史，我用架空来作结 02/05 06:58
27F：→ moslaa: 无论你提北京帮西藏作多少建设，我一句话打爆你 02/05 06:59
28F：→ moslaa: 如果十九世纪末，西藏让英国统治，西藏更先进 02/05 07:00
29F：→ moslaa: 更现代化，更有人权。证据？英国本来就比中国更先进 02/05 07:02
30F：→ moslaa: 更现代化，更有人权。 02/05 07:03
31F：→ moslaa: 啥？你想讲印度，那是印度自己救不起来吧 02/05 07:04
32F：→ moslaa: 不然你怎麽不提新加坡，不提马来西亚，甚至美国呢？ 02/05 07:04
33F：→ moslaa: 我相信勤奋努力的西藏人如果当年是被英国统治 02/05 07:05
34F：→ moslaa: 现在建设会比中国更强更好 02/05 07:06
35F：→ moslaa: 您还有啥要反驳？ 笑 02/05 07:07
36F：→ a7v333: 其实你用英国当例子，我可以反驳；印度啊 02/05 09:07
37F：→ a7v333: 印度各邦被殖民的长短不同，从190年到100年左右都有 02/05 09:08
38F：→ a7v333: 看看现在的印度是什麽样子，再看看西藏，未必比较差 02/05 09:08
39F：→ a7v333: 我推完才发现你也讲到印度 XD 02/05 09:09
40F：→ a7v333: 对了，105期後面那间超市是24小时营业，这也很让人惊讶 02/05 09:12
41F：→ moslaa: 我不知道为啥你这样勤奋贴旅游照片 02/05 09:38
42F：→ moslaa: 当然我当线上观光是蛮有趣， 02/05 09:38
43F：→ moslaa: 但，出於善意，我提醒你一下 02/05 09:39
44F：→ moslaa: 如果你目的是想替北京取得统治西藏的正当性，那你不必了 02/05 09:39
45F：→ moslaa: 因为 任何政权都不可能完美，所以任何评价 02/05 09:40
46F：→ moslaa: 都是结论先行，台湾已经决定北京是邪恶政权 02/05 09:41
47F：→ moslaa: (这是基於取得台独正当性) 02/05 09:42
48F：→ moslaa: 所以你讲西藏经济，我会挑西藏政治 02/05 09:42
49F：→ moslaa: 万一今天刚好相反，西藏类似今天印度 02/05 09:43
50F：→ moslaa: 政治高度自主，但经济很差，农奴一堆 02/05 09:44
51F：→ moslaa: 在这个架空历史，你那边赞扬北京给与西藏高度自治 02/05 09:44
52F：→ moslaa: 放心，我马上臭干你，北京把上海等地照顾好好，却不发展 02/05 09:45
53F：→ moslaa: 西藏经济，放任西藏穷困 02/05 09:45
54F：→ moslaa: 如果你说，啊假如北京能即高度放任西藏自治，又发展经济呢 02/05 09:47
55F：→ moslaa: 放心，我还有一招，叫历史问题 02/05 09:47
56F：→ moslaa: 解放军进入西藏，有没有先取得西藏人民同意 02/05 09:48
57F：→ moslaa: 还有，发展经济时，破坏了多少西藏传统文化？ 02/05 09:50
58F：→ moslaa: 放心，嘴长在我脸上，要臭干北京哪会找不到理由呢 02/05 09:51
59F：→ moslaa: 所以，我善意提醒你，你在做白工，如果你打算颂扬北京 02/05 09:52
60F：→ moslaa: 辛苦建设西藏，因为你宣扬的对象，也就是我们台湾 02/05 09:52
61F：→ moslaa: 现在是站在北京的对立面，是不可能说对手好话的 02/05 09:53
62F：→ a7v333: 所以真理越辩越明....只是个屁 哈哈 02/05 10:06
63F：推 joh: 我看到有人很天真认为发展=破坏文化? 02/05 10:20
64F：→ joh: 又看到一个X生案的茫然人士的话语 02/05 10:20
65F：推 moslaa: 也不能说真理越辩越明，是错的 02/05 10:40
66F：→ moslaa: 这是要看，你在讨论那种真理 02/05 10:41
67F：→ moslaa: 如果是讨论物理上的事实，真理确实越辩越明 02/05 10:42
68F：→ moslaa: 比如你拿一堆旅游照片，谁能反驳北京有在发展西藏经济呢 02/05 10:43
69F：→ moslaa: 但如果你要讨论，心理上的评价，那就确实 02/05 10:44
70F：→ moslaa: 真理无法越辩越明，因为评价这种事，你说苹果好吃 02/05 10:45
71F：→ moslaa: 我偏要说香蕉更好吃，你能奈我何？除非我讲 02/05 10:45
72F：→ moslaa: 苹果是白色的，你才有可能驳倒我。 02/05 10:46
73F：→ moslaa: 同理。就我前面讲的，你提经济，我就讲政治 02/05 10:47
74F：→ moslaa: 你经济政治都提，我改讲历史 02/05 10:48
75F：→ moslaa: 笔仗打多後，你应该会发现，因为这就是我发现 02/05 10:48
76F：→ moslaa: 你打笔仗时，唯一能作的事情，唯有事实的呈现 02/05 10:49
77F：→ moslaa: 但人家怎麽解释事实，就不是你能控制了 02/05 10:50
78F：→ a7v333: 对，确实如你所说 02/05 11:21