作者l81311i ()
看板DummyHistory
标题[讨论] 五代乱世其实可以提早终结
时间Thu Jan 13 16:51:09 2022
我认为至少有两个机会
第一个就是五代打仗第一的後唐庄宗李存勖
923年38岁灭後梁称帝
924年收降李茂贞统一北方
925年攻灭南方两强之一的前蜀
庄宗从太原一城起家到坐拥半壁江山
堪称是中华版的伊斯玛仪一世
称帝後贪图享乐重用伶人实在可惜
否则继续南下灭其他各国应在5年内可完成
後唐搞不好会被称作是东唐
原有的李唐会被称作西唐
後梁就会相当於是新朝的存在
第二个机会就是耶律德光灭後晋入主中原改国号大辽
其实一开始各地反抗辽军并不激烈
是辽军开始打草谷之後才引发大规模游击抵抗
如果耶律德光身边有高明一点汉臣
懂得以汉制汉、暂时安抚各地民心
驱动杜重威、李守贞等人去攻击刘知远
类似後来满清入关的手法
这将会是靖康之变提早发生
辽国再慢慢消化国力剪除沙陀军阀与南方各国
之後将不会有史实上的辽宋并立
因为契丹人本身的封建性浓厚
这将会延缓中华地区的武力钝化
有了汉地的资源
辽国在将来遇上完颜家的崛起也将更能从容应付
往更乐观点想
契丹辽再次重现鲜卑唐的风采
争西域、攻高丽也不是不可能
假想中的东唐与统一汉地的辽国
都比後来的大宋有更大的发展潜力
老是在假想北宋要如何拿回燕云?
北宋如何灭西夏?
靖康之耻如何避免?
如何让岳飞北伐成功?
如何如何抵抗蒙古?
真倒不如让宋没有机会存在於世上最好
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.209.169 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1642063871.A.201.html
※ 编辑: l81311i (220.136.209.169 台湾), 01/13/2022 16:52:48
1F：推 chungrew: 1. 李存勖本人不擅长治国，不可能 01/13 18:20
2F：→ chungrew: 2.契丹人刚从部落联盟转化成为国家 01/13 18:21
3F：→ chungrew: 要他们不抢劫也不可能 01/13 18:21
4F：→ chungrew: 满清的汉化程度比你想的更深 01/13 18:23
5F：→ jason222333: 就跟你说李唐不是鲜卑唐了 还沙陀宋勒 01/13 18:38
6F：→ jason222333: 日本人的研究天马行空，有新创意就出名， 01/13 18:39
7F：→ jason222333: 真实性他们根本不在意 01/13 18:39
8F：推 otis1713: 李唐不是鲜卑，但严格说也不能确定不是 01/13 19:58
9F：→ otis1713: 不然如果真是陇西李，也很难被山东崔这麽看不起 01/13 19:59
10F：推 leptoneta: 请皇甫晖的妈妈好好教儿子 欠钱就要还 01/13 20:57
11F：→ leptoneta: 不要没钱还赌债就造反好吗 01/13 20:57
12F：推 NurgleJason: 叫明宗教好儿子还有机会 01/14 02:13
13F：推 dennis99: 没有经历後周世宗高平之役後淮南战役的军事改革，无论 01/14 11:26
14F：→ dennis99: 契丹还是五代政权都是灭不了南方十国的 01/14 11:27
15F：→ jimmy5680: 楼上，敢问其详？ 01/14 16:37
16F：推 chungrew: 满清有很细腻的统治技术 01/14 20:44
17F：→ chungrew: 非常巧妙而精细的操弄人心 01/14 20:45
18F：→ chungrew: 加上满清汉化之深，五胡、契丹都不能相比 01/14 20:45
19F：→ chungrew: 前面的胡人政权想学满清真的很不容易 01/14 20:46
20F：→ chungrew: 比如元朝忽必烈，晚年也是颇抗拒汉化 01/14 20:46
21F：→ l81311i: 不过架空契丹人学会以汉制汉 比架空大宋的种种简单多了 01/14 21:19
22F：→ l81311i: 南方各国没这麽可怕 庄宗时南方也就杨吴跟前蜀值得一提 01/14 21:25
23F：→ l81311i: 前蜀有地理防守优势也是一战被灭 巅峰期的河东沙陀集团 01/14 21:25
24F：→ l81311i: 要对付杨吴也是轻松 何况杨吴过不久就会被徐知诰篡位 那 01/14 21:26
25F：→ l81311i: 是後唐的机会 其实庄宗只要不玩得太离谱 慢慢灭南方是肯 01/14 21:26
26F：→ l81311i: 定的 结果历史开了一个玩笑 01/14 21:26
27F：推 sunny16: 我自己觉得有三个时间点 虽然跟原po完全不同 01/14 22:01
28F：→ sunny16: 朱温内有两次 一个失败的斩首行动上源驿之变 01/14 22:02
29F：→ sunny16: 另一个就是躁进的清口之战 还一个就柴荣太早死 01/14 22:03
30F：→ sunny16: 虽然朱温那两个严格来说都是唐末就是了 01/14 22:04
31F：→ l81311i: 没想到杨行密这麽能打 其实立足中原的势力 照曹操的作业 01/14 22:57
32F：→ l81311i: 照抄即可 朱温东打一下西打一下一个势力都没消灭 反倒 01/14 22:58
33F：→ l81311i: 到处竖敌 笨得很 01/14 22:58
34F：推 sunny16: 朱温的失败点在於太急於和杨行密撕破脸，即便吞并感化後 01/14 23:19
35F：→ sunny16: 跟淮南领土接壤，清口之前杨跟朱之间也有段不错的蜜月期 01/14 23:19
36F：推 sunny16: 如果不要急於攻略江淮，可以减少不少兵力防御南方，毕竟 01/14 23:21
37F：推 sunny16: 湖南的马殷跟越地的钱缪比朱温仇恨值更高，而朱温也能安 01/14 23:24
38F：→ sunny16: 心去一统北方，哪怕两者关系只是塑料姐妹情也比清口後变 01/14 23:25
39F：→ sunny16: 为仇敌好，可惜眼光还是不够远 01/14 23:25
40F：推 chungrew: 朱温的个性本来就是那样 01/15 10:28
41F：→ chungrew: 你等於是要他换个脑袋了 01/15 10:28
42F：→ chungrew: 在既有的牌局上要把牌打好 01/15 10:29
43F：→ chungrew: 很不容易 01/15 10:29
44F：推 sunny16: 朱温的问题就是即便一手烂牌开局也可以打的很漂亮，但凑 01/15 11:24
45F：→ sunny16: 出好牌後就会开始莫名自爆 01/15 11:24
46F：推 hit0123: 你的第二点需要有洗脑或催眠系统控制所有契丹人 基本上不 01/16 10:04
47F：→ hit0123: 可能 01/16 10:04