※ 引述《beecksh (bee)》之铭言： : ※ 引述《gundamx7812 (亚洲空干王)》之铭言： : 很谢谢g大的回覆,我是忽略到金国的成长速度快的吓人 : : 1207年金国人口约5353万人 : : 1193年南宋人口约5569万人、1223年南宋人口约5664万人 : : 代表甚麽你自己想想 : : 论证不严谨 : : 你知道金国也经历了约20年的休养生息，并且逐渐从女真旧制转至汉地的中央集权制度吗？ : : 简单说，金国的发育速度比南宋快得多。 : : 那你能不能对比一下金国和南宋不同时期的数据？ : 但虽然您这麽说,我还是认为南宋不足以支撑这麽长久的北伐战争 理由如下 : 1.经济差距更大的情况 : 金国跟北宋经济实力差距更加巨大,但只看到金军长驱直入,北宋一败涂地, : 好像连比较大的激战都没有(叫得出名字的那种,如赤壁之战), 你这发言真的是槽点满满，请问你判断某战役的重要性是根据战役的知名度决定的吗？ 这甚麽印象派史学啊。 靖康之变本来就是偶然得不能再偶然的事件，可能哲宗多活几年生个儿子都不会沦落到 这样。 : 2. : 接下来是我对史料很质疑的部分(不好意思我看史料都不会尽信,我的思考习惯 : 这是我个人的问题) :上司的心态 : 赵构是投降派,当然我无法亲自问到赵构本人,但於情於理他都不应该会是投降派, : 国仇家恨,母亲成为金国军妓,自己的姊妹被金国男人任意骑,再者投降当儿皇帝, : 这职业说不定哪天被卖了都不知,不管怎麽想,都不太合理,但先假设史料是对的, : 南宋摊上这样一个皇帝,要打几乎是灭国战争等级的,把金军打回燕云以北, : 这种上司你确定他做得到,这要有很强的意志力还有决心 : 若是赵构是刘邦 朱元璋我相信行,但照史料描述的赵构 应该不太可能 赵构的目标从来不是投降啊。 赵构的目标从来就是在临安当一辈子的皇帝， 为了这个目标他可以送岳飞去死 而他也达成这个目标了，他真的当太上皇帝当到死为止。 : 3. : 战後国家整体对比 : 最後是真的有点瞧不起宋朝(虽然宋军抗蒙时真的表现很棒,撑很久,还打死敌军统帅) : 金跟北宋(照g大的逻辑人口财富等等)差得更多,但结果靖康耻犹未雪 : 金跟南宋差距一定比金和北宋来的更少,差这麽多尚且一败涂地, : 势必是有其他问题存在,那这些问题到南宋这解决了吗 问题就是宋徽宗和宋钦宗是白痴啊，你觉得赵构聪明还是白痴？ : 大明铁骑从应天府开始北伐到攻克元大都也花费数年,这还是算蛮顺的情况 : 南宋有办法在几年内上下一心吗 战争国家动员能到什麽程度(或说能压榨到甚麽程度) 你要弄清楚时间顺序，靖康之难发生於1127年，岳飞北伐是1130年代的事情。隆兴北伐是 1163年，开禧北伐是1206年。金熙宗开始改制是1135年，金世宗登基是1161年。 所以说南宋北伐最好的时机就是岳飞那时候啊 北伐当然要趁金国未发育的时候打，不然要等到金世宗时候北伐国力最鼎盛的金国？ 所以得出一个结论，赵构和秦桧杀岳飞，无论在情抑或在理都是错得离谱。 : : 为甚麽岳飞不能北伐，所造成的损伤那麽大？ : : 岳飞北伐时，金国刚占领北方，尚未能有效统治当地， : : 代表农业和人力等等的资源都不能有效利用。 : : 反观南宋，靖康之难时南方所受的损害轻微，在接收北方难民後人口数进一步上升。 : : 换言之那时候是金宋差距最大的时期之一。 : 金跟北宋差距>金跟南宋差距,尚不能赢,赵构秦桧会认为很难赢也不能说不对 : 但我觉得是北宋犯一堆天兵级错误 : : 反观隆兴北伐时，金国已经从女真旧制转成传统汉地的中央集权制度， : : 并逐渐消化华夏北方的资源。 : : 金宋差距不断缩少。 : : 结论：我就是个浪费宝贵时间在DH板论战的白痴 : 最後还是谢谢您的教导 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.252.132.218 (香港) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1641503536.A.854.html ※ 编辑: gundamx7812 (218.252.132.218 香港), 01/07/2022 05:16:59 ※ 编辑: gundamx7812 (218.252.132.218 香港), 01/07/2022 05:17:38