作者beecksh (bee)
看板DummyHistory
标题Re: 翻案 说不定秦桧才是对的
时间Wed Jan 5 23:02:36 2022
其实我没有要讨论该不该收复失土,或是宋高宗有私心不想迎回徽钦二帝等
我只是就客观局势,认为秦桧的决策才是对的
说宋高宗是投降派我认为不太可能,他父兄这麽惨的待遇,
他会想投降,想死在五国城啊,想魂断异乡啊,赵构没那麽呆吧
我认为南宋初年无力支撑北伐的原因,徽钦时期宋朝就一直有民变,
梁山泊就是很好的例证,一直有民变代表经济不可能好到哪去
有版友提到粮食,既然首都开封都沦陷,不只金银珠宝布疋,
开封的粮食也一定被金军夺走,首都要养活一大堆人,备用的粮食肯定不会少,
这对金军又是一颗大补丸,加上金银布,要开发又需要钱,此时金国整体实力绝对
在南宋之上
南宋,南方在北宋就时常有叛乱,你说经济多好,北冥客只要告诉我,
为什麽经济这麽好的地方常有叛乱,是老百姓吃饱太闲吗???还是???
在这样的条件下,南宋还想跟金抗衡真的是以卵击石
不说别的,永乐大帝五征漠北,七下西洋,对,看似风光,但明帝国财政也快被拖垮,
万历三大征,史书大书特书,但其实是帝国最後的荣光罢了
所以南宋的经济实力有经过洪武之治的大明实力强吗???
没有,那打到最後就是没粮可徵,结果可想而知
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1F：→ luckyluckyha: 你以为学界和相关科系学生不想搞事出名立派吗？就是 01/05 23:37
2F：→ luckyluckyha: 对比史料和考古都不成立。思而不学则殆。架空版你开 01/05 23:38
3F：→ luckyluckyha: 心就好。就这样。 01/05 23:38
4F：→ luckyluckyha: 以前看过论文统计双方物资和人口等资料，金比南宋差 01/05 23:41
5F：→ want150: 你的假设没有问题 问题永远都是有没有相应的证据证明 01/05 23:43
6F：→ beecksh: 尽信史料不如无史 有些史料写的违反常理也信？ 01/06 00:46
7F：→ beecksh: 应州之战 十万人火拼一天 死几百个？ 你信我还不敢信咧 01/06 00:47
8F：→ HarunoYukino: 所以不需要史只靠脑内补完? 01/06 00:55
9F：→ beecksh: 要靠史料 但太离谱的要怀疑 01/06 00:57
10F：推 wittmann4213: 要嘛你挖出新的史料，不然就只能用既有的史料，不然 01/06 00:58
11F：→ wittmann4213: 能怎样?108天罡地煞战六甲神兵?就算金庸版杠武功高 01/06 00:58
12F：→ wittmann4213: 低还是要拿作者原文出来参照。 01/06 00:59
13F：→ beecksh: 有疑问 才要继续考证啊 我都写说不定 01/06 01:02
14F：→ beecksh: 目前史料 看来就是蛮有疑问的 或许当时真的发生的事就是 01/06 01:04
15F：→ beecksh: 违反常理 但我们要尽力考证为何违反 不是吗 01/06 01:05
16F：→ gundamx7812: 问题是你的论点本身就站不住脚了 01/06 01:08
17F：→ jimmy5680: 所以你看过相关论文了没有 01/06 02:19
18F：→ jason222333: 信者恒信 就不要破坏他的信仰了 01/06 05:29
19F：推 moslaa: 很多历史，你只要套用现在，就可以懂，比如，你一直质疑 01/06 07:26
20F：→ moslaa: 宋朝经济好，为啥有民变？可见史料骗人！ 01/06 07:27
21F：→ moslaa: 那我问你，为什麽蔡英文执政，疫情很轻，跟国外比 01/06 07:27
22F：→ moslaa: 股市大涨，人均gdp一直上升，还是很多人恨死蔡英文? 01/06 07:28
23F：推 moslaa: 你的质疑有两个错误，第一，民变起因是否一定是因为经济 01/06 07:31
24F：→ moslaa: 不好? 就如不爽蔡英文的人难道一定因为台湾经济不好? 01/06 07:31
25F：→ moslaa: 你应该一个一个民变去细看原因，不是直接预设一定因经济 01/06 07:32
26F：→ moslaa: 第二，你预设经济好一定大家好，怎麽，现在经济好，台湾就 01/06 07:33
27F：→ moslaa: 没穷人了？经济好，但仍有部分穷人觉得前途无望 01/06 07:35
28F：→ moslaa: 於是起事，这很合理啊，就你觉得不合理 01/06 07:35
29F：→ moslaa: 台湾之所以没有穷人民变，主要是，第一，台湾是民主政治 01/06 07:36
30F：→ moslaa: 还有可能透过选举来改变，那就不用走极端 01/06 07:37
31F：→ moslaa: 第二，现在救济制度较完善，大家也比较受过教育 01/06 07:38
32F：→ moslaa: 知道可以找社会局之类求助，甚至消息网路船舶 01/06 07:39
33F：→ moslaa: 还有善心人士网路发动捐款。更不用走基督 01/06 07:39
34F：→ moslaa: 走极端。这些给穷人最後退路与希望，古中国不存在 01/06 07:41
35F：→ moslaa: 就连现在觉青视为台湾最光辉的日殖时代 01/06 07:42
36F：→ moslaa: 都有莫那鲁道起事，怎麽，可以因此证明台湾当时经济差？ 01/06 07:42
37F：→ moslaa: 翻案不是不行，但请逐一拿出史料讨论推理 01/06 07:43
38F：→ moslaa: 而不是直接靠印象就开始嘴炮，你这样一定无法服人。 01/06 07:44
39F：→ moslaa: 你推文说，历史不合理之处，要尽量考证 01/06 07:46
40F：→ moslaa: 说的太棒了！ 01/06 07:47
41F：→ moslaa: 既然是你质疑，那可否请你下一篇，开始考证工作？ 01/06 07:47
42F：→ moslaa: 开始引用史料？还是你意思是，你质疑，但别人负责考证 01/06 07:48
43F：→ moslaa: 这样不好吧？不然，你开价每小时两百的话 01/06 07:49
44F：→ moslaa: 我可以帮忙你考证。请站内我，我们详谈。谢谢。 01/06 07:50
45F：→ moslaa: 最後，如果你还要推文或另外回文，真的拜托开始考证 01/06 07:52
46F：→ moslaa: 不要又来我想我觉得我认为我以为。感恩喔。 01/06 07:52
47F：→ moslaa: 啊，干，还有你对投降一词有误会，投降不一定要被抓走 01/06 07:54
48F：→ moslaa: 还是可以继续干皇帝，只是变成事事都被金国干涉的傀儡皇 01/06 07:55
49F：→ moslaa: 帝，因此，理论上，确实可以投降了，但还保有锦衣玉食 01/06 07:56
50F：→ ccyaztfe: 你这种态度根本不是来讨论的吧。一边说史料不可信，你的 01/06 10:06
51F：→ ccyaztfe: 脑补才可信；一边批评别人的论点没有史料佐证 01/06 10:06
52F：→ saltlake: 为啥现在台湾没有民变? 因为政府怎就学秦始皇征服六国 01/06 14:06
53F：→ saltlake: 之後收缴天下兵器於中央了 01/06 14:07
54F：→ saltlake: 所以台湾刁民或义民凭啥民变? 拿开山刀对付拿枪的警察? 01/06 14:08
55F：→ F04E: "尽信史料不如无史" XD 那你除了脑补还能干嘛?? 01/07 09:46
56F：→ F04E: 说史料违反常理, 那你拿出一套说服人家啊 01/07 09:48