※ 引述《beecksh (bee)》之铭言： 这种翻案文章是真的很多，反驳的也很多，但就像推文说的，你要拿基本资料来研究 不然只是瞎掰，但说到史料，我真的觉得搞这题的人好了不起，因为他X的相关史料 一堆明显的根本瞎掰 就说岳飞故事最有名的拐子马、铁浮屠的叙述来说好了 宋史已经是正史啦，照抄岳珂《鄂王行实编年》，说金军铁骑三个绑一起称拐子马 但是其他人对铁浮屠也有同样的叙述，後来比较共识认为，拐子就是侧翼的意思 拐子马只是单纯的侧翼骑兵，没有什麽三个绑一起的事情，是岳珂脑残乱写一通 那铁浮屠呢? 是这样说 攻城士卒号铁浮屠，又曰铁塔兵，被两重铁兜鍪，周匝皆缀长檐，其下乃有毡枕。 三人为伍，以皮索相连。後用拒马子，人进一步，移马子一步 所以这是攻城专用的，这才解释为何要三只绑一起，大概是避免马受惊跑掉 不然放眼全世界骑兵历史，我想破头也想不出有谁会把马绑一起，根本不用岳飞砍马腿 自己跑起来就摔成一团了好吗? 所以後面还要放拒马，我们都知道马老爷很纤细，很难伺候的，叫牠找死牠转头就跑 说起来金这鬼主意应该也是攻城器具不完备才想出的烂飞机，史上谁在用重骑兵攻城 我真的想破头也想不出来，是钱太多，脑太笨，还是对方城太废(大概只能打土垒等级吧) 好，我们就相信金人钱真的太多，脑真的太笨好了，但再怎样，铁浮屠也是用来攻城的 怎会被岳飞在野战中，用砍马腿的方式歼灭呢? 金兀术是战术白痴拿攻城装置野战吗? OKOK，就相信兀术是白痴，那被白痴打败的宋... 但是我想最可能的解释其实是：宋人瞎掰太离谱，从来没这种东西过 岳飞故事很多地方实在搞的很像架空历史传奇，要从这种史料去分析，我看是头很大 : 首先,打仗不光只是看一两场仗的胜负,孔明打败司马懿很多次又如何? 蜀汉的基本人口数真的太少，只能起骚扰作用，但宋朝时南方人口远多於三国时代 1161年南宋男口有2430万人，所以不大能相提并论 : 岳飞虽然打金军打得很顺利,但忽略了一个很重要的问题,南宋的经济实力能支撑 : 岳飞的十万大军吗,何况当时还不止岳飞这一路在打 反观金国这边 : 北宋的财产几乎被金国拿走,现在金国可是有钱的很,南宋你哪来的家底跟金国耗 拿破仑说打仗就是钱钱钱，但那是18世纪末说的，宋金战争主要还是看粮草 不是看贵重物品，尤其华北战场都是被来回劫掠残破之处，有钱也买不到粮 所以你要看的是粮食生产与转运状况 南宋在北方人口南移後，补充劳力与农业技术人才，後来农业发展产能很高 但南宋初年的粮产状况是可能有问题，毕竟北宋末1120~1122南方才刚发生方腊起义 有民变表示粮食自给可能出问题，离岳飞被召回的1140年才20年 : 永乐大帝能五征漠北,七下西洋 那是有强大的明帝国财政再撑着,南宋哪来的钱 其实永乐也搞到国家快要破产，所以後来刘大夏才会说祸国殃民把下西洋档案烧了 : → gundamx7812: 先去看看宋史地理志和中国人口史再来鬼扯好吗？ 01/04 23:29 : → moslaa: 不过在情感上，秦桧一定不讨好，由於历史上已经有很多人 01/04 23:54 : → moslaa: 帮秦翻案，指出秦只是反应皇帝本人内心愿望。 01/04 23:55 把徽(1135已死)钦迎回，那阿构我要退位吗? 这是很严重的统治正当性问题 但这论点不能算翻案吧，老早就有的论点能算是翻案吗?XD (《宋史纪事本末》：「高宗忍自弃其中原，故忍杀飞。」) : → moslaa: 因为我觉得这翻案很无聊，连翻史料都不必 01/05 00:24 翻案从来很无聊，靠么秦桧很坏去吐他的像口水是会对历史有任何改变? 87到极点 但是翻史料不无聊 : → moslaa: 他讲的违反人性 01/05 00:24 : → moslaa: 任何国家损失领土，底下国民的直觉反应一定是想收复失地 01/05 00:25 你的意思是说小蒋这个不肖子，老豆念念不忘反攻大陆，他却放弃了 搞啥「三民主义统一中国」，小时候还信以为真，以为用念力念三民主义就能统一中国 长大熟读中国史才知，阿干，微言大义，改说要用三民主义统一中国，就是宣示 不反攻大陆的意思.... 看情况啦，你觉得北元有很努力要收复失地，西辽有很努力要收复故土? 张骞以为大月氏很想收复故土，千辛万苦跑过去，才发现他们乐不思蜀 周被犬戎打爆以後，把故土都给秦去管，自己往东开溜了 : → saltlake: 朝野间热议，一派主张禁绝进口莱肉，一派主张有合理标示 01/05 04:50 : → saltlake: 就可以开放进口。然後後皇帝乾纲独断，下令免标示进口 01/05 04:51 这个复杂多了，要比拟的话是这样的架空历史 一开始大清要跟列强签条约，让传教合法化 结果有一坨蠢到极点的义和团闹事，说传教士都是妖魔鬼怪，都专搞挖眼剖心 清政府说没有证据说传教士会挖眼剖心，义和团就说没有证据证明传教士不会挖眼剖心 清政府说国际上都是保护传教自由，不允许的都要赔钱 而且虽然你可以自报门派，但不能政府规定你要自报门派，不然就是宗派歧视 苦口婆心讲了老半天，义和团根本不鸟，说不用管国际上的规矩，就是要彰显大汉天威， 传教士来就杀无赦，闹得没完没了，最後还是开放天主教传教士进来 谁知道，後来清自己内乱倒台了，义和团当权了 这时列强就来晓以大义，说，你要不要签约让剩下的新教也传教合法化 义和团政权不敢自打脸，扭扭捏捏，被威胁利诱了5年，列强已经忍到快奇摩歹了 才只好突然说，好，我们现在开放新教 这时以前听信义和团说词的通通暴动了，最搞笑的是，满人竟然也跟着闹 拿出以前义和团攻击自己的所有言论攻击义和团政权 义和团政权也超搞笑，拿出大清以前的所有说词在辩护，看在历史学家眼里简直傻眼 满人还撂说，啊是因为天主教传教士比较少，新教传教士太多了，不能开放 --

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