作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 道光或林则徐如何禁烟才不会跟英国翻脸？
时间Wed Jan 5 00:42:31 2022
※ 引述《revanchist (revanchist)》之铭言：
: 好像不只我听不懂, 先去说服其它人
不，我看是只有你听不懂
整个版全部人都知道鸦片战争的基本常识，就是引战的根本因素根本不是鸦片
满清要阻止的不是鸦片，是银漏
英国要打开的不是鸦片，是贸易
只有你一直纠结在鸦片上
然後其他我回fw都讲过了，
你要用大历史叙述，所谓
细节不影响大趋势所以可以不谈细节，
最後一定会如何所以只是时间的问题
这类讲法或想法
只有在长时间，大趋势才能这样讲
你要讲特定单一项目的微观历史，譬如鸦片会不会禁，是不能这样搞的
我要讲的就酱
至於你要去跟谁好谁很坏，去找幼稚园小孩玩办家家酒，我没兴趣跟你讲
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1F：推 allen3407: 推 民族主义和国仇家恨论 duck 不bee 01/05 09:19
2F：推 innominate: 比较好笑的是一群人吵他国历史吵的很开心 01/05 09:27
3F：→ innominate: 中国的国仇家恨关你屁事 01/05 09:27
4F：推 HarunoYukino: 原来roc的历史不关我的事情，恩 01/05 09:37
5F：→ CGT: 明明问的目标是怎麽禁鸦片，一直跑题到何谓不平等跟国仇家恨 01/05 09:43
6F：→ CGT: 这样可以证明我们"历史教育"灌输思想蛮成功的...? 01/05 09:44
7F：→ innominate: 大部分的台湾人都觉得关我屁事罗，以後还会更多呢 01/05 09:45
8F：→ innominate: 如果plamc用一样的方式讨论萨英战争，大家肯定没意见 01/05 09:47
9F：→ innominate: 会跑题到不平等也好，邪恶帝国强权主义也好，不就是史 01/05 09:49
10F：→ innominate: 观造成的？还好台湾以後的年轻人不会再有这种史观了， 01/05 09:49
11F：→ innominate: 可喜可贺 01/05 09:49
12F：推 chungrew: 推 01/05 11:02
13F：→ jason222333: 可惜中国=中华人民共和国=邪恶=阻碍台独 01/05 12:04
14F：推 otis1713: 比较有趣的是这篇竟然讨论这麽久 01/05 12:28
15F：→ CGT: 要告诉小朋友国仇家恨不能忘啊~~ (底下一万字) 01/05 12:35
16F：→ kuma660224: 那是银的流出管道 同时也是流入管道 01/05 12:39
17F：→ kuma660224: 清朝不产银须易银 所以不阻止贸易 01/05 12:39
18F：→ kuma660224: 於是膝反射做法是对造成银漏项目下重手 01/05 12:39
19F：→ kuma660224: 但在旧天朝世界观下 贸易是赏赐上对下 01/05 12:40
20F：→ kuma660224: 所以它不是找各国官方代表来贸易谈判 01/05 12:40
21F：→ kuma660224: 而是武力解决封锁商行逼迫交货销毁 01/05 12:41
22F：→ kuma660224: 意思是你乖巧的话 就赏你恢复贸易 01/05 12:42
23F：→ kuma660224: 不准争啥平等自由贸易 体制内没这回事 01/05 12:42
24F：→ kuma660224: 贸易是皇帝恩赐给蛮夷商人 01/05 12:43
25F：→ kuma660224: 过去几百年这套机制一直顺畅执行 01/05 12:45
26F：→ kuma660224: 看起来没理由不行再来个百年 01/05 12:45
27F：→ kuma660224: 其实没有认真思考贸易失衡深层因素 01/05 12:46
28F：→ kuma660224: 比如工业化生产以及殖民地竞争商品崛起 01/05 12:49