※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : 历史上第一个突破这个管理问题的是新亚述，但是新亚述因为变法成功扩大到一个 : 全新的帝国程度之後，又管理不了GG了，後续阿契美尼德波斯在这个浅薄的基础上 : 继续管理上的进步，终於成为第一个成功的世界帝国，後来波斯的管理体系一值沿用 : 不论是亚历山大与继业者，安息、萨珊、一直到後来的伊斯兰 : 在东亚就是所谓商鞅变法之後一直发展到秦汉帝国 我看文章好像越来越往思想价值观批判倾斜XD 来讲点历史~ 我倒是认为大秦帝国比较像是"第一个真正"的世界帝国XD 首先，波斯帝国还是有大型行省，省长感觉像是大诸侯， 这看起来还是接近封建制，而不是真正的"中央集权帝国" 大秦就真的是君主直接指派，没得说了。 : 2.罗马这边是城邦霸主搞出半殖民共和制度，随着罗马的扩张，制度上一直想办法适应 : 从这个历程你就可以看出进程是跟波斯不大一样的，结果罗马还是扩张到几乎快要GG， : 连续冒出马略、苏拉、前三头、後三头，最後在整个世界大战的罗马共和终结战中 : 共和GG了，变成了罗马帝国，罗马帝国继续管理上的适应，来到领土的极限也不行了 : 结果搞到後来认为只好分成东西四帝，分了以後反而分裂互打最後更乱七八糟终於 : 西罗马GG了结果整个管理体系制度甚至连生活基本科技全部都丧失了 : 所以这边你就知道历史进程跟波斯那边完全不同 : 另一边东罗马又撑了好一段时间到最後还是GG了，但有留下一些拜占庭式管理方式 : 　 : 　然後一个拜占庭认为是他的一省，自己却认为是独立国家的威尼斯共和国，以城邦 : 　霸主规模一直就停在这边没有帝国化，国祚千年，最後是被天灾拿破仑灭掉才不见 : 　所以这又是一个完全不同的进程 : 3.多元大帝国就不会去鼓吹民族主义，人类最终的五大帝国：清、沙俄、奥匈、鄂土 : 大英帝国，全部都不大鼓吹民族主义，啊废话，多民族多元帝国搞民族主义是找死 : 所以民族主义绝对不是必经之路，是历史的意外，历史的灾难，历史的悲剧创造出 : 最毒最有害的民族主义，搞到人类打了两次世界大战，压力测试严重爆棚，才导致 : 五大帝国全数瓦解 (当然里面最废的满清是还没一战就GG了)，但注意民族主义搞出 : 的德意志帝国也一样爆死了，所以民族主义没有比较优越 至於满清，我也觉得跟沙俄、奥匈、鄂土、大英有些不同XD 满清是压制人民到了说一动，作一动的地步了。 帮国家做事，已经完全不是人民的主动意愿，而是因为官府要你这麽做。 以至於像鸦片战争、八国联军之类的战争，一般人民都像吃瓜群众一样 像看戏一样看着官府和洋人战争，甚至是讨厌官府更甚於洋人， 以至於反而帮洋人喝采甚至帮洋人打官府。 满清帝国下的人民似乎已经跟上层分离了，一点向心力都没有XD 看起来其他四个国家好像都没发生过这样离谱的事?? : 很不幸的是，多元帝国瓦解产生的一堆幼幼班国家，初出茅庐又没人教就很容易学坏 : 所以一堆都吸民族主义吸到ㄎㄧㄤ，这是他们的选择，不是必然的进程 : 4.民族主义的诞生是一个历史的奇异点，是一个意外，不是必然，来自於英法二次百年 : 战争大赛局搞到法国财政出包，最终一连串历史的偶然引发法国大革命，本来也可能 : 只是普通的民变，又是很不幸的一堆偶然搞到变成恐怖化把贵族砍光光，封建死透透 : 这下可好，以前大家都是谁谁的领民，谁谁才往上效忠，啊贵族都死光了那我是谁? : 啊就...大家都平等的「国民」吧，就是孙文说的哪逊，所以出现了国民国家， : 这是历史的极端值造成的，绝对不是自然放着启蒙启蒙就会自己冒出来 : 又是很不幸的一个历史的巧合，竟然出了一个拿破仑来利用这个国民国家，说起来 : 拿破仑根本是封建大帝国信奉者，根本不是国民国家概念的提倡者，但他刚好利用 : 啊大家都是法国国民，随时应该为法国死喔~~一呼百应，一堆法国乡民一来就几十万 : 又是很不幸的，本来乡民一堆也没啥屁用，刚好火枪技术发展到一个微妙的阶段， : 就是刚好有点用又刚好没啥用，刚好有点用到无脑乡民给把枪训练3个月丢上战场 : 就有战术作用，刚好没啥用到一坨人冲锋过去时因为火枪命中率太低所以可以人浪 : 无脑冲锋，拿破仑就拿无脑乡民的集团冲锋淹没了整个欧洲 : 这些都是历史的巧合，没有拿破仑，拿破仑没在火枪发展的刚好时期，通通都没用 : 结果拿破仑战争扭曲了历史，这下各国吓到，想说若没有也洗脑国民搞出一大票 : 免洗炮灰，碰到下个拿破仑又要被血洗 : 5.但是民族主义诞生前就已经发生另一个奇异点，那就是美式民主 : 最早是光荣革命也搭配工业革命这已经说很多次，接着也是刚说的英法二次百年战争 : 之中产生美国独立战争，於是产生美式民主，美国独立战争是搞垮法国财政的原因之一 : 所以美式民主的诞生还在民族主义之前! : 我们从後见之明，美国现在是多元族群国家，靠着美式民主的管理，美国人很爱国 : 但不用去搞狭隘的有毒民族主义 : 当然这是相对的，美国也是有说美国很伟大，也有搞美国开国神话，美国也有川普说 : 美国要再度伟大，感觉也是很民族主义/国家主义 : 可是美国没有搞啥美利坚民族，国耻教育，或是变成种族民族主义 : 所以你说一定要经历恶性民族主义的过程是错误的 : 但，说到民主国家 : 同样的，现在很多人以为，啊，世界多数国家都是民主国家或是至少装作民主国家 : 所以民主是历史的必然进程，才怪!!! : 就像民族主义的扩散是因为拿战，看起来民主搞到到处都是，是因为二战过後， : 美国变成世界中心，到处搞民主外送，才弄得到处都假民主国家 : 这些国家真的比较适合民主，民主真的是最终进程? 不是它们自己决定或演变的 -- 视民如赤子，养士若弟兄，谋素和，恩素畜，练万众以身人之先，临百阵无念 我之後，七载之中成大业，六合之内为一统，东夏西夷，悉称臣佐。 --

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