作者plamc (普兰可)
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标题Re: [讨论] 道光或林则徐如何禁烟才不会跟英国翻脸？
时间Sun Dec 19 15:10:40 2021
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言：
: 很好，上面各种规定，也是显着不同於现在的欧美国家的法律规定。请问欧美国家
: 干了甚麽? 派出联合舰队打进信奉伊斯兰教且执行伊斯兰律法的国家群?
: 扯甚麽某国的律法对我国民来说太落後，所以我国政府派兵舰强逼该国政府与我国
: 签订领事裁判权就是正当的?
: 这种说法真的是充满强权心态。
我说盐湖兄你这是搞政治正确，扯这扯不完
这边是历史群组，你要回归历史去看前因後果，当初为何南京条约要有领事裁判权?
那是因为最初开打的原因
就是因为林则徐无缘无故就要封锁十三行威胁所有洋人生命财产安全，才惹火义律
(前文说过，义律本来认为鸦片走私贩是大英之耻懒得理他们)
接下来林则徐要英走私商具结再也不走私鸦片，否则抓到就要就地正法
这对古中国来说是很正常，随时要杀谁就杀谁，但听在英国人耳中当然不能接受
今天要是有国家有这种离谱的做法，欧美国家有公民因此要被砍，也一定会想办法救援
快转到最後，啊仗打完了你都输了，当然要解决这个问题
要不你就司法改革到欧洲人觉得可接受司法公平的水准，但不可能做到那怎麽办
只好先用治外法权了，这只是英国想要国民生命有基本的保障，
根本不是英国人耍强权心态故意要修辱满清好吗?
其实当时满清一再撕毁条约，顽冥不灵，还没有因为毁约受到什麽大惩罚
英国最後还好里好气的谈，已经是非常客气了
然後前面又说割让香港岛很羞辱，就跟你说不要老是要自己辱华，
对大清来说，当初根本也没打仗，就御赐蛮荒偏远不重要的澳门给葡萄牙人
给个香港对道光皇帝来说也是一样的程度而已，他自己根本就不觉得有啥关系
不只他，整个中国当年都不觉得有啥关系，所以才会後世抨击说怎麽都不想改革
啊干根本就没事你改啥革啊，不要自己後世辱华，然後以今非古
当年全中国都不觉得有关系你说是羞辱?
对照一下，後来甲午割让台湾，那就闹出百日维新，孙文也从此想开始革命，
就知道那才是真的有羞辱到
英国拿香港也不是为了要占据领土，只是基於前述威胁十三行事件，打都打完了
要确保英商生命安全，所以要求一个基本根据地
香港岛当时根本是废岛，货真价实的鬼岛，是英国拿去以後变成东方明珠，赚死了
「香港蕞尔一岛耳，固中国海滨之弃地也。丛莽恶石，盗所薮，兽所窟，和议既成，乃割
畀英。始辟草莱，招徕民庶，数年间遂成市落。」___王韬
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1F：→ saltlake: 又来了，麻烦不要用现在人的眼光去评论当时人的价值观 12/19 15:28
我就是要你不要用现代人的眼光去评论当时：
当年的全中国上上下下并不觉得南京条约是羞辱，而是觉得根本没事
是後世的中国人一直在搞辱华，可不要搞错了
至於司法问题我文中说的都是当年的英国跟当年的满清，跟现代都无关喔
2F：→ saltlake: 至於现代国家如何云云，新加坡就是要鞭打美国青年 12/19 15:29
3F：推 hgt: 挖，英国人根本以德报怨!!!! 连孔圣人都不会这麽做XD 12/19 15:29
4F：→ saltlake: 美国人出兵了? 现代伊斯兰国家行教法，欧美国家出兵了? 12/19 15:30
5F：推 hgt: 原来鞭打跟就地正法可以比喔???? 12/19 15:31
6F：→ saltlake: 还是那句话，不要在那边硬扯。 政治? 那时候英国决策 12/19 15:31
7F：→ saltlake: 不是政治考量? 至於甚麽割无用弹丸地就 没关系? 12/19 15:31
8F：→ jetzake: 前阵子中共抓两个加拿大人说他贩毒这件事情又怎麽样了? 12/19 15:32
9F：→ saltlake: 日後割台湾的时候不史也有类似传说。通通没关系? 12/19 15:32
10F：→ hgt: 真的觉得以文明程度来说，英国比当时满清高太多了!!!! 12/19 15:32
11F：→ saltlake: 德法之间难道没为了割地而杰历史宿怨互打? 12/19 15:33
12F：→ jetzake: 或者几年前有个美国人被北韩抓起来关到死的也是个例子 12/19 15:33
13F：→ saltlake: 还是那句话，不要为了自己偏好在那边硬扯 12/19 15:33
14F：→ jetzake: 各种例子要讲都可以拿出来讲 嘴炮材料从来都不缺的啦 12/19 15:34
15F：推 hgt: 如果新加坡要就地正法美国人，然後美国政府都不干涉，你再来 12/19 15:34
16F：→ hgt: 比!! 12/19 15:34
17F：→ jetzake: 法律审判过後的刑罚 和不经审判的抓捕甚至杀害本来就不同 12/19 15:35
18F：→ jetzake: 更极端的 比如伊斯兰国抓人割脑袋也是有他的罪名和理由 12/19 15:36
19F：→ jetzake: 而这种状况就是可以名正言顺的出动军队讨回来 12/19 15:38
20F：→ saltlake: 鞭刑不到杀头? 所以? 鞭刑不是也被批评落後不人道? 12/19 15:45
21F：→ saltlake: 你国认为他国刑法落後就可以出兵或者用其他方式干涉? 12/19 15:45
22F：→ saltlake: 美军虐待伊拉克战俘的事情又怎麽说? 很人道? 伊拉克亡了 12/19 15:47
23F：→ saltlake: 联合国瞎了? 版面上这些正义之士呢? 12/19 15:47
24F：→ kuma660224: 古法审判+杀头 拿来比法治审判+鞭刑 12/19 15:50
25F：→ kuma660224: 也太好笑 现代明明有更恰当的例子 12/19 15:50
26F：→ kuma660224: 就伊斯兰国啊 12/19 15:51
27F：→ kuma660224: 然後ISIS就被揍趴了... 12/19 15:51
28F：→ hgt: 没错，当时英国看满清，应该就是觉得像当时的伊斯兰国吧 12/19 15:53
29F：→ hgt: 所以就出兵教训了，不过没有灭国抓皇帝，不知道是力不能及， 12/19 15:53
30F：→ hgt: 还是有意放过就是了 12/19 15:54
※ 编辑: plamc (220.141.12.35 台湾), 12/19/2021 15:59:49
31F：→ jetzake: 认真说满清还是比伊斯兰国好一点 至少有个可以谈判的对象 12/19 15:59
32F：→ kuma660224: 更像达成穆斯林统一的巨大版伊斯兰国 12/19 16:00
33F：→ jetzake: 类比现代大概比较像北韩这种 法律系统完全不被信任的状态 12/19 16:00
34F：→ kuma660224: 大到外界不想正面对干 还需要与它贸易 12/19 16:01
35F：→ kuma660224: 但它全国活在自己的世界 不想被外界影响 12/19 16:02
36F：推 castlewind: 打输甲午後搞的 应该是戊戌变法吧？ 自强运动更前面了 12/19 16:27
XD 歹势打太快 已更正
※ 编辑: plamc (220.141.12.35 台湾), 12/19/2021 16:56:11
37F：推 overno: 清朝也不是基层官员想就地正法就能随地杀人的，很多案件是 12/19 17:04
38F：→ overno: 要刑部批准的 12/19 17:04
39F：→ kuma660224: 鸦片战争最可惜的 也就没激起改革念头 12/19 17:10
40F：→ kuma660224: 近代民族主义虽然有意重视这一战 12/19 17:11
41F：→ kuma660224: 但旧王朝只觉得用荒凉小岛就解决问题 12/19 17:12
42F：→ kuma660224: 王朝更重要是阻止银漏 12/19 17:15
43F：→ HarunoYukino: 这说法就像是找正当性，我要治外法权是你司法太落 12/19 17:37
44F：→ HarunoYukino: 後不是我想要特权喔 12/19 17:37
45F：→ HarunoYukino: 不觉得被污辱是因为没意识到事情的严重性，日本在 12/19 17:39
46F：→ HarunoYukino: 二战战败了还是想要牢牢抓住审判权 12/19 17:39
47F：推 sanae0307: 治外法权是侵犯国家主权没错，但未必不正义 12/19 17:44
48F：→ sanae0307: 古代，至少到日治前期总督府未严格取缔之前 12/19 17:44
49F：→ kuma660224: 不要用近代法治工业国来比19世纪清朝 12/19 17:44
50F：→ sanae0307: 在台湾，对偷窃动用砍手私刑非常常见 12/19 17:45
51F：→ kuma660224: 对大清来说很多更重要的事更优先 12/19 17:45
52F：→ sanae0307: 但是在19世纪西方，偷一包米的代价是砍掉手臂绝对是野 12/19 17:46
53F：→ sanae0307: 蛮的 12/19 17:46
54F：→ sanae0307: 对一个偷东西只要赔数倍的现代国家，根本不能接受国民 12/19 17:47
55F：→ sanae0307: 在其他国家偷东西要砍手甚至死刑 12/19 17:47
56F：→ sanae0307: 但是当地法律就是规定偷窃者死啊？怎麽办 12/19 17:48
57F：→ sanae0307: 这时候领事裁判权才能保护自己国民不被外国滥用刑罚伤 12/19 17:49
58F：→ sanae0307: 害甚至处决 12/19 17:49
59F：→ HarunoYukino: 新加坡：？？？ 12/19 17:50
60F：→ sanae0307: 在文明的现代，绝对没有人能接受「人家规定偷一包香烟 12/19 17:51
61F：→ HarunoYukino: 按照上面所述，美国应强迫新加坡签下有领事裁判权 12/19 17:51
62F：→ sanae0307: 也要枪毙你还偷，那你就付出生命的代价」 12/19 17:51
63F：→ HarunoYukino: 。 鞭刑对西方国家也是个野蛮制度 12/19 17:51
64F：→ sanae0307: 也才有告知对方「我不能接受我的国民因为这种小事被贵 12/19 17:53
65F：→ sanae0307: 国夺去生命」 12/19 17:53
66F：→ sanae0307: 不然如果台湾人在一个贫瘠，一点点物资都很重要的国家 12/19 17:54
67F：→ sanae0307: 吃霸王餐被当地依法判处死刑，有人能接受吗？ 12/19 17:54
68F：→ sanae0307: 在我国当然觉得吃霸王餐没什麽，赔偿就好，但在缺乏食 12/19 17:55
69F：→ sanae0307: 物的国家，就会觉得吃霸王餐跟杀人差不多恶劣 12/19 17:55
70F：→ HarunoYukino: 所以新加坡为什麽没被美国要求有治外法权 12/19 17:55
71F：→ sanae0307: 新加坡不会微罪就要处死人 12/19 17:57
72F：→ sanae0307: 林则徐是强硬到威胁要直接杀人 12/19 17:57
73F：→ HarunoYukino: 鞭刑，在西方人来看也是野蛮落後的刑罚 12/19 17:59
74F：→ HarunoYukino: 因为没死人，所以鞭刑就当做没问题了？ 12/19 18:00
75F：→ kuma660224: 那程度有差异 12/19 18:02
76F：→ kuma660224: 你用伊斯兰国来比喻比较类似 12/19 18:02
77F：推 hgt: 没有强行干涉就代表没问题??? 12/19 18:04
78F：→ kuma660224: 新国的本质仍是西化现代司法体系 12/19 18:04
79F：→ HarunoYukino: 当年可是美国总统都出面干涉了，显然是对西方国家 12/19 18:05
80F：→ HarunoYukino: 来说新加坡鞭刑是不能接受的 12/19 18:06
81F：→ kuma660224: 严重程度差太多了啊 12/19 18:06
82F：→ innominate: 不知道是不是中华逻辑特别爱滑坡还是？你扪心自问你比 12/19 19:11
83F：→ innominate: 较信任新加坡司法还是ISIS就好，少扯些有的没的 12/19 19:11
84F：→ innominate: 而且现在各国也没因为觉得哪国野蛮就特别去打他。但当 12/19 19:16
85F：→ innominate: 时不是这样看的啊，一直叫人家不要以今非古然後自己却 12/19 19:16
86F：→ innominate: 做一样的事 12/19 19:17
87F：推 jetzake: 刑罚比较野蛮和司法程序不被信任是两回事 12/19 19:36
88F：→ jetzake: 新加坡通常被批评是严刑峻法 倒没有说他随便抓人判刑 12/19 19:37
89F：→ jetzake: 比如说 美国人会批评新加坡 就是说鞭刑野蛮落後 12/19 19:38
90F：→ jetzake: 美国人批评中共或是北韩的时候 就说那是人质外交之类 12/19 19:39
91F：→ jetzake: 到伊斯兰国那种程度就是嘴炮都不需要 直接打都理直气壮了 12/19 19:40
92F：→ kuma660224: 所以不能一概而论 程度手段还是有差 12/19 19:42
93F：→ kuma660224: 扯新加坡的只是挑剔其小部分问题 12/19 19:43
94F：→ kuma660224: 但旧王朝或伊斯兰国是整个体系问题 12/19 19:43
95F：→ kuma660224: 全部混为一谈反而是故意打迷糊仗 12/19 19:45
96F：→ jetzake: 当年的大清帝国和林则徐比较接近哪一种 各人心中一把尺啦 12/19 19:46
97F：推 HarunoYukino: 不是说东方司法野蛮落後吗？ 12/19 19:51
98F：→ jetzake: 程度不同应对方式就不同 你拿道德感来挤兑这个很有意思吗 12/19 19:52
99F：→ jetzake: 论证到最後证明大家都一样烂 只有我自己最高尚好棒棒这样 12/19 19:54
100F：推 HarunoYukino: 一开始的议题可是在讲西方人认为东方司法野蛮落後 12/19 19:58
101F：→ HarunoYukino: 然後举出例子就开始追加条件? 12/19 19:58
102F：→ HarunoYukino: 追加条件後再回头说你是道德感？ 12/19 20:01
103F：推 ronray7799: 新加坡没有随便抓人判刑？？？ 12/19 22:13
104F：→ zeumax: 基本没有，问这问句你不如直接举例反驳 12/19 22:17
106F：→ ronray7799: 下体专家你看不懂英文可以用GOOGLE翻译喔 12/19 22:44
108F：→ ronray7799: 怎麽我看到的美国人觉得新加坡鞭刑打在美国人身上，是 12/19 22:46
109F：→ ronray7799: 美国人活该啊？ 12/19 22:47
110F：→ ronray7799: 随便到路上找一百个台湾人问问，你今天犯罪是要被德国 12/19 22:51
111F：→ ronray7799: 司法体制审判，还是新加坡法律体制审判，87%以上台湾 12/19 22:52
112F：→ ronray7799: 人都会选德国啦。谁要相信新加坡那种国家的法律体制。 12/19 22:53
113F：→ ronray7799: 新加坡被批评是反人权，鞭刑死刑都是反人权的其中之一 12/19 22:54
114F：→ ronray7799: 环，懂？要举例子也该举日本，日本死刑反人权，但日本 12/19 22:57
115F：→ ronray7799: 是完全民主国家，法律体制才足以信赖。 12/19 22:58
116F：推 zeumax: 叫下体专家，讲的像我研究你下体一样，我没这门专长和兴趣 12/19 23:14
117F：→ zeumax: 你的随便真随便，日本国是完全民主国家也充满语病，但懒得 12/19 23:15
118F：→ zeumax: 当国文小老 斯 12/19 23:15
119F：→ zeumax: 选择哪个刑度更能接受不叫信任谁的司法，那叫自利行为 12/19 23:17
120F：→ zeumax: 就算有精神病，大多犯罪者应该不会选择给自己从重量刑 12/19 23:18
122F：→ zeumax: 这叫人性不是人权 12/19 23:18
123F：→ ronray7799: Full democracy要不要我翻译给你看??? 12/19 23:19
124F：→ ronray7799: 英文可别误认成国文了啊，要找可该找英文小老师。 12/19 23:19
125F：→ zeumax: 就像你即便你不满现在台湾法律杀人既然如此轻罪，哪天你犯 12/19 23:20
126F：→ zeumax: 罪，你会选择从重量刑嘛？ 12/19 23:20
127F：→ zeumax: 如果有认知自己也是祸害的话，确实应该的，可惜不太可能 12/19 23:21
128F：→ ronray7799: Full democracy你翻译出来了没？ 12/19 23:21
129F：→ ronray7799: 如果英文单字对你来说无法理解，可以去看中文页面喔。 12/19 23:22
130F：→ ronray7799: 今天就算德国跟新加坡有死刑跟鞭刑，我也是选给德国 12/19 23:23
131F：→ ronray7799: 法律体制审判，不是给新加坡那种垃圾国家审判，懂??? 12/19 23:23
132F：→ ronray7799: 今天英国跟马来西亚的法律罪名跟刑罚一样，我百分之百 12/19 23:24
133F：→ ronray7799: 选给英国审判，你呢??? 12/19 23:24
134F：→ ronray7799: 你是个把懒叫、肛门、痔疮、掰开屁股放在嘴上讲的人， 12/19 23:25
135F：→ ronray7799: 尊称你一声下体专家应该不为过吧XDDDDD 12/19 23:26
136F：推 randy123: 日本的法律体制足以信赖?原来电车痴汉冤罪只是都市传说 12/19 23:31
137F：→ ronray7799: 那个跟日本的社会抹杀文化比较相关。 12/19 23:38
138F：推 zeumax: 那就不足以信赖了，另外很多嫌疑犯经常只要被起诉有很高定 12/20 00:45
139F：→ zeumax: 罪率，不止是这类性骚扰类案件 12/20 00:46
140F：→ zeumax: 大量法官极有成见的主观有罪认定，这更不谈上足以信赖了 12/20 00:47
141F：推 ronray7799: 信赖度是比较级的啦，不信日本法官，难道要信新家坡李 12/20 01:10
142F：→ ronray7799: 家的爪牙司法体制喔？接下来是不是为了要为了嘴，一年 12/20 01:10
143F：→ ronray7799: 365天被台湾法盲干谯成法匠的台湾法官，又要封神啦？ 12/20 01:10
144F：→ ronray7799: 下体专家你的日本是Full democracy的一堆语病是抓到了 12/20 01:11
145F：→ ronray7799: 没？想好是要当个国文小老湿还是英文大叫兽了吗？ 12/20 01:11
146F：推 zeumax: 你拿经济学人佐证，那没问题，我不会拿了东西还硬要坳习惯 12/20 12:32
147F：→ zeumax: 不过我要提醒一下，台湾在经济学人也放在完全民主里面 12/20 12:33
148F：→ zeumax: 司法你信任嘛？ 12/20 12:34
149F：→ zeumax: 你我是不知道，年初新闻对台湾司法信任度已经降到24%左右 12/20 12:35
150F：→ zeumax: ，去年还有36% 12/20 12:35
151F：→ zeumax: 而OECD审判系统信赖度报告,对於完全民主的日本信任度是大 12/20 12:37
152F：→ zeumax: 概6x%。同年度部分民主的新加坡司法信赖度却有89% 12/20 12:37
153F：→ zeumax: 台湾司法封不封神，你想自己说了算就给你决定，反正唉唉叫 12/20 12:39
154F：→ zeumax: 的也是你 12/20 12:39
155F：→ zeumax: 另外身为你所信赖的下体专家，依然建议你寻求正规医学帮助 12/20 12:41
156F：→ zeumax: ，被你如此赞扬我受宠若惊，但也暗自惭愧，无法治癒你病情 12/20 12:41
157F：推 hgt: 版友请注意版规二，不要过多情绪发言 12/20 15:01
158F：→ gary76: 哎哟，版主前面一串情绪发言怎麽算，再有理也是情绪发言， 12/20 15:24
159F：→ gary76: 更何况不是呢 12/20 15:24
160F：→ saltlake: H版主自己情绪发言需要别的板主来制裁还是要自裁? 12/20 15:28
161F：推 randy123: 现在才出来制止也太迟了，这人都养成来这边喷网友的习 12/20 16:22
162F：→ randy123: 惯了 12/20 16:22
163F：→ HarunoYukino: 情绪发言，我笑了。 12/20 17:34
164F：推 ja23072008: 司法问题可以参考国外台湾籍诈欺犯被遣送中共的情况。 12/20 18:32
165F：→ ja23072008: 国籍争议加上司法管辖权问题。 12/20 18:33
166F：推 hgt: 回randy123版友，版主不会每篇推文都看完，如有违反版规情事 12/20 18:36
167F：→ hgt: ，请迳向版主检举。 12/20 18:36
168F：→ hgt: 另gary76与saltlake版友特别注意版规六，而且避免挑衅言论。 12/20 18:37
169F：→ hgt: 本版虽无明文规定闹版情事，但版主还是会以其他版规处理之。 12/20 18:38
170F：推 ronray7799: 我又不是台湾法盲，当然信任台湾司法XDDDDDD 12/20 19:13
171F：→ ronray7799: 我早就说过台湾可以试着立法，只要重大刑案全部委外请 12/20 19:13
172F：→ ronray7799: 外国法官来审判，只怕到时候台湾人会破口大骂全世界法 12/20 19:14
173F：→ ronray7799: 官都是法匠XDDDDD 12/20 19:14
174F：→ ronray7799: 你不敢凹那你就承认啊，自己说的那句话日本是完全民主 12/20 19:15
175F：→ ronray7799: 充满语病是错的，敢不敢承认嘛，下体专家？ 12/20 19:16
176F：→ ronray7799: 逞口舌之快被打脸就说自己不会凹，轻描淡写想唬谁啊？ 12/20 19:17
177F：→ ronray7799: 不知道你敢不敢提出你讲的那份报告香港排第几啊？ 12/20 19:21
178F：→ ronray7799: 还有人敢信任新加坡李家鹰犬的司法体制，笑死人。 12/20 19:22
179F：→ ronray7799: zeumax就是一个把掰开屁O、X门、X疮、懒X放在嘴巴讲的 12/20 19:24
180F：推 hgt: ronray7799版友请注意版规2，如有再犯，将会正式警告 12/20 19:25
181F：→ ronray7799: 高水准韩导粉，受宠若惊很正常，暗自惭愧duck不必。 12/20 19:25
182F：→ ronray7799: 唉唷，版主你好歹也等我把话说完再警告嘛。 12/20 19:26
183F：推 zeumax: 笑死 放招被打断 不过你哪真的玩不腻 该换词了 12/20 19:30
184F：推 ronray7799: 下体专家晚安啊，你的香港排名拿出来给各位看看吧？ 12/20 19:31
185F：→ zeumax: 信任司法 是喔 你上次说你脾气暴躁是因为啥来者？转变真快 12/20 19:31
186F：→ ronray7799: 笑死，我也成功断招了耶 12/20 19:32
187F：→ ronray7799: 我上次那个哪里是针对台湾司法的？下体专家你超译喔？ 12/20 19:33
188F：→ zeumax: 留言隔开比较不会不会一长串，我又没要攻击你.这世上除了 12/20 19:33
189F：→ zeumax: 你家人或老婆女友还是伴侣以外，就我最关心你健康问题了 12/20 19:34
190F：→ ronray7799: 承认了齁，下体专家XDDDDD 12/20 19:35
191F：推 zeumax: 不是，你是在这跟我聊天的嘛？有问题要讨论还是想谈病情， 12/20 19:37
192F：→ zeumax: 你就直接反应就行了 12/20 19:37
193F：→ ronray7799: 讲没几句就露馅，我下班回来上网推文不到几分钟，马上 12/20 19:39
194F：→ ronray7799: 看到下体专家迫不及待的跳出来，你是真的很寂寞吗？除 12/20 19:39
195F：→ ronray7799: 了掰开屁O、X门、痣X、懒X，你还有没有别的器官也想关 12/20 19:39
196F：→ ronray7799: 注一下呢？ 12/20 19:39
197F：→ ronray7799: 下体专家口中的OECD报告，香港排名第几，敢不敢贴出来 12/20 19:41
198F：→ ronray7799: 让大家看看啊？ 12/20 19:41
199F：推 mattc123456c: 真的该锁文了 12/20 19:43
200F：→ zeumax: 不是 我就拿手机随时要来都可以，我该不会隔一段时间留言 12/20 19:50
201F：→ zeumax: ，你又说在等你吧？ 12/20 19:50
202F：→ zeumax: 香港旧的跟反送中现在可变化不小，香港人对香港司法体系大 12/20 19:53
203F：→ zeumax: 幅下降。我还是等你先讲要拿香港扯啥再继续说吧 12/20 19:53
204F：推 ronray7799: 连讲了两次香港排名第几，让大家看看下体专家口中的报 12/20 19:57
205F：→ ronray7799: 告有多值得信任，下体专家是阅读能力有问题吗？ 12/20 19:58
206F：→ ronray7799: 整天打电动拿手机上PTT关心别人下体，唉。 12/20 19:58
207F：→ zeumax: 我想hgt和他人大概都看了你连发好几次下体字眼，而不是我 12/20 20:21
208F：→ ronray7799: 那些都是引述受宠若惊的下体专家之铭言唷！ 12/20 20:24
209F：推 zeumax: 所以才说你有什麽心灵创伤的话，还是寻求医疗帮助喽 12/20 20:26
210F：→ ronray7799: 我帮下体专家的铭言伟论发扬光大，让历史版众生共闻喜 12/20 20:29
211F：→ ronray7799: 乐，算是对下体专家的一点敬意，不必惭愧！ 12/20 20:29
212F：→ ronray7799: 我从上算下来其实一共问了下体专家四次，下体专家口中 12/20 20:32
213F：→ ronray7799: 的OECD报告香港排名第几，为什麽下体专家说不出个所以 12/20 20:32
214F：→ ronray7799: 然呢？难道下体专家真的只能关心下体跟打电动了吗？ 12/20 20:32
215F：推 zeumax: 警告文都发了 再见喔 12/20 20:33
216F：→ ronray7799: 版主你看看你，居然让下体专家帮自己找到台阶跑掉了， 12/20 20:36
217F：→ ronray7799: 版众这会儿看不到下体专家口中的OECD报告中香港的排名 12/20 20:37
218F：→ ronray7799: 排第几了，真是的！ 12/20 20:37
219F：推 donkilu: 老实说我觉得你们都有用现代人观点套回去的味道 12/21 16:16
220F：→ donkilu: 倒不如把当时英国国会针对出兵的辩论翻出来看 12/21 16:17
221F：→ donkilu: 看看当时的英国人是怎麽想这件事的 12/21 16:18