※ 引述《ez910115 (ez910115)》之铭言： : 就打不下来啊 : 有吃下越南的就汉朝 唐朝灭亡以前都对越南中北部有相当程度的控制，越南脱离中原政权的控制 自五代始。 : 然後就跳到元朝能把越南按在地上磨擦 在野战层面确实可以这麽说。 蒙古/元一共跟越南（安南，当时是陈朝）开战三次，第一次就兀良合台迂回 那次，毫无疑问安南被打趴，首都被攻陷，也被迫求和，不过一方面气候酷热 ，另一方面蒙古军的主目标是准备迂回南宋背後，当时无意支分兵力控制安南 ，所以安南求和就收手。 第二次，一开始元军野战也是所向无敌，一再把安南军按在地上摩擦，首都丢 了也就罢了，国王都被元军追得先躲海上，後躲山上，差点就被元军逮着。只 是後面进入雨季，疾病大起，元军受不了（虽然是以汉军为主，但还是受不了 越南气候与疾病），於是撤退，在撤退路上遇到陈峻（就是陈兴道，安南军主 帅，前面被元军一再按在地上摩擦的苦主）利用地形的伏兵，这才大溃。 第三次，元军发兵报仇，照例安南军又被按在地上摩擦，首都继续丢，国王继 续躲（这次躲海上，元军没找到「不知所踪」），基本上野战安南军遇到元军 就是被电。但老问题，雨季一到，疾病一起，元军就崩了，然後又在撤退时被 安南军利用熟悉地形的优势打落水狗，这才大败。 综合这三次战争，可以得出结论，安南军击败元军是因为安南军勇猛善战，陈 峻指挥水准高明吗？我想答案是否定的。 真正击败元军的，是气候与疾病，不是安南军。在战场上正面对战，安南军基 本上是被元军辗过去的。 当然安南军/陈峻也还是有表现优异的地方：就是虽然战力差元军甚远，指挥也 不怎麽样（元军真正的重将、名将还有最强的精兵基本上都在漠北跟海都作战 ，来安南的基本上并不是最杰出的将校---当然那些精兵来安南大概也讨不了好 因为铁定也受不了气候），但是他们的组织能力与维系士气的能力确实优异， 这才能在被元军一电再电的情况下，还能继续作战，且撑到元军受不了气候撤 退时反败为胜，换言之，陈峻应该是比较像曾国藩类型的人物，指挥不怎麽样 ，但组织能力极强。 : 元朝後面的朝代跟越南打仗都打得很烂 : 先打赢再说吧 明跟清进攻安南都是先胜後败，然後明朝还输在统治上，纯战场上正面冲突， 摆开阵仗正面对决，明和清军还是胜算较大，只是对方也知道这点，所以也会 学乖，不轻易跟你主力决战，而是拖到你自己受不了才打，或是利用越南丛林 多的特点进行伏击。 -- 不能知人害霸也，知而不能用害霸也，用而不能任害霸也， 任而不能信害霸也，既信而又使小人参之害霸也。 ～～～春秋‧齐国‧管仲～～～ --

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