作者MoreLight (大文)
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标题[假设] 如果万历皇帝能依照自己的心意立储君?
时间Thu Nov 18 01:20:26 2021
明朝万历皇帝因为无法按照自己的立储君与臣下展开大斗法,最後导致他几十年不上朝、
郑贵妃与福王的名声也不太好,根据《万历十五年》所说,太子朱常洛差点无法按时出阁
受教育。
如果内阁首辅或万历有足够手腕按下大臣声浪,而万历依照自己的心意立储君,大明会有
什麽改变?
记得《万历十五年》好像给出几种解决办法,如废久病多年的皇后王氏改立郑贵妃为后,
这个方法可行吗?
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1F:→ ataki: 书里也有写这个办法不可行的原因啊。 11/18 02:08
2F:推 runinthesky: 我觉得万历十五年已经给了你问题的答案了,就是不变 11/18 10:24
3F:推 runinthesky: 我读完的心得是明朝後期文官体系的意见已经凌驾於皇 11/18 10:29
4F:→ runinthesky: 帝之上,这不是某个皇帝改立储君就能改变的事 11/18 10:29
5F:推 chungrew: 万历皇帝但凡有朱元璋或朱棣的魄力 11/18 10:47
6F:→ chungrew: 都可以搞定,其实问题出在皇帝本身 11/18 10:47
7F:→ chungrew: 文官集团看似强大,但後来也被魏忠贤杀到 11/18 10:48
8F:→ chungrew: 七零八落,其实是可以的 11/18 10:48
9F:→ chungrew: 万历没有那种酷烈狠辣的决心与意志 11/18 10:49
10F:→ chungrew: 空想一下好了,皇帝首先必须掌握军权 11/18 10:50
11F:→ chungrew: 然後严格行太祖祖制,贪污60两以上 11/18 10:51
12F:→ chungrew: 剥皮蚀草,子孙後代严禁入仕 11/18 10:52
13F:→ chungrew: 先整肃朝堂,学朱元璋一样发动大案 11/18 10:53
14F:→ chungrew: 像明太祖「空印案」,牵连系死者数万人 11/18 10:53
15F:→ chungrew: 先把不听话的人杀到人头满地乱滚 11/18 10:54
16F:→ chungrew: 皇帝意志才能真正贯彻下去 11/18 10:55
17F:推 chungrew: 康熙雍正乾隆杀人都多,文臣屈服口诵圣君 11/18 10:57
18F:推 overno: 土木堡後,明朝皇帝的亲军26卫被军部夺走,只剩龙骧,腾 11/18 11:02
19F:→ overno: 骧左右卫与锦衣卫仍直属皇帝,魏忠贤仍倚靠外朝催文秀等人 11/18 11:03
20F:→ overno: ,才能肃清东林 11/18 11:03
21F:推 overno: 满清皇帝自己有上三旗的人才与军事力量,还能操控文官间 11/18 11:05
22F:→ overno: 的满汉情节,让朝中文官难以一党独大 11/18 11:05
23F:→ saltlake: 皇帝的魄力? 朱八八对军队的掌控是万历能比的? 11/18 11:11
24F:→ saltlake: 另一个微妙的因素是,朱八八和万历的军事指挥能力差异? 11/18 11:12
25F:→ saltlake: 万历是哪些老师教出来的? 11/18 11:13
26F:→ ChoshuArmy: 所以根本原因是军权,其他次要的 11/18 11:15
27F:推 chungrew: 军权跟财权最要紧 11/18 12:27
28F:→ gary76: 土木堡战神让明初的世袭军事贵族阶级完全退出历史,让武官 11/18 13:27
29F:→ gary76: 彻底失去朝堂代言人,走兵备道出身的文官更受青睐,这不是 11/18 13:27
30F:→ gary76: 皇帝掌握数量更大的直属军队就能解决的 11/18 13:28
31F:→ gary76: 朝堂中文武派系失衡是从朱标早死开始的 11/18 13:31
32F:推 colchi: 不需要像太祖太宗,有嘉靖帝处理大礼议的魄力就行 11/18 15:39
33F:推 chungrew: 可是嘉靖帝其实没触碰到文臣底线 11/18 15:52
34F:→ chungrew: 最後也还是立隆庆为皇帝 11/18 15:53
35F:→ chungrew: 要像朱元璋或康熙那样,才是真的皇权伸张 11/18 15:54
36F:→ saltlake: 简单说皇帝制度下,不是皇帝个人意志强大有魄力,就能 11/18 16:26
37F:→ saltlake: 让他为所欲为。财政、军政、人事这三者没抓牢之前, 11/18 16:27
38F:→ saltlake: 讲啥皇帝意志和眼光如何就能改变朝政,是空话 11/18 16:28
39F:推 chungrew: 所以才举朱元璋朱棣跟康雍乾当例子 11/18 16:33
40F:→ chungrew: 这五个皇帝都是真正有实权的皇帝 11/18 16:33
41F:推 randy123: 贪污60两以上处死,以明朝对官员的苛刻给薪,差别只会 11/18 16:47
42F:→ randy123: 是大小贪,肃清下去不会是超大政治风暴吗 11/18 16:47
43F:→ asdf95: 可是万历的才干跟老朱或康雍乾能比吗? 11/18 18:04
44F:→ asdf95: 他自己搞的矿税,差点搞爆经济 11/18 18:05
45F:→ asdf95: 如果不是文官还有压制的能力,明朝可能会更早亡 11/18 18:05
46F:→ asdf95: 他要感谢张居正,帮明朝延命,不然放给他们乱搞,明只会 11/18 18:06
47F:→ asdf95: 更早亡 11/18 18:07
48F:→ kuma660224: 若没有张居正存了几桶金给中二小皇帝花 11/18 18:26
49F:→ kuma660224: 万历那种不爽来战啦的风格 明朝寿命短很多 11/18 18:27
50F:推 MarchelKaton: 有实权也很难跟社会风气舆论作对啦 11/18 20:35
51F:→ MarchelKaton: 硬要大开杀戒只是动摇自己皇位稳固而已 11/18 20:37
52F:→ MarchelKaton: 万历可能懒,但人家又不是笨 11/18 20:38
53F:→ MarchelKaton: 比起未来儿子怎样,当然还是让自己日子好过 11/18 20:38
54F:→ MarchelKaton: 比较划算 11/18 20:39
55F:推 memoryautumn: 万历那懒惰的个性 除非是真的大事 不然才不会搞事 11/18 23:19
56F:→ memoryautumn: 来累自己 在後宫吃喝玩乐爽多了 11/18 23:19
57F:推 sunny16: 照你这样说 按照他心意即位的就福王了耶 11/19 00:51
58F:→ saltlake: 按照张老师的评价,恐怕万历不能归於笨人一类 11/19 00:51
59F:→ sunny16: 你看史实福王那个样子 确定明朝不会更快掰? 11/19 00:51
60F:→ kuma660224: 万历个性其实不懒惰 但固执坚持 11/19 00:55
61F:→ kuma660224: 它不上朝不是因为懒散 是因为对抗文官 11/19 00:56
62F:→ kuma660224: 本质是政争到宁可拖累国家施政 11/19 00:59
63F:→ kuma660224: 但他仍用宦官代替自己监控掌控一切 11/19 01:01
64F:→ MoreLight: 读《万历十五年》使我想万历应该是属意福王继位的。 11/19 01:33
65F:推 chungrew: 小福王後来也当了弘光帝,只是守不住天下 11/19 07:25
66F:推 chungrew: 应该算是万历之孙 11/19 07:25
67F:推 Y1309: 小福王的皇帝是赛缺…… 11/19 07:57
68F:推 ilikeroc: 福王那鬼样子是因为明朝除了太子都当宠物养吧... 11/19 10:21
69F:推 colchi: 难怪朱由检养成那种个性... 11/19 11:54
70F:推 overno: 朱由检当皇帝时不到18岁,先误信东林党铲除魏忠贤,又宠信 11/19 12:11
71F:→ overno: 袁崇焕,让袁假召擅杀不同战区的毛文龙,後续引发吴桥兵 11/19 12:11
72F:→ overno: 变,导致崇祯对士大夫极度不信任 11/19 12:12
73F:→ overno: 文官有种擅杀朝廷任命的毛文龙,皇帝当然有样学样 11/19 12:13
74F:→ Hartmann: 不同战区个头,毛自己都承认自己算袁下属了 11/19 20:15
75F:→ saltlake: 上司不必然有权未报准皇帝前擅杀下属 11/19 20:43
76F:→ Hartmann: 我以前就说过了,袁有尚方剑+便宜行事+毛是他下属,除非 11/19 20:54
77F:→ Hartmann: 皇帝事後立刻否定,否则这不能叫「擅杀」 11/19 20:55
78F:→ Hartmann: 如果这叫擅杀,所有在战场上执行军法的全都是擅杀啦 11/19 20:56
79F:推 gundamx7812: 嘉靖大礼议不能与此相比,大礼议时本就有不少文官站 11/19 21:00
80F:→ gundamx7812: 在嘉靖一方。 11/19 21:00
81F:推 overno: 这麽帮袁辩护,那崇祯皇帝擅杀失职的大臣,也很合理,皇 11/20 21:04
82F:→ overno: 帝杀自己下属,不用尚方宝剑,更不用便宜行事,合情合理 11/20 21:05
83F:→ overno: 当刑部,三法司等都是摆设,不用证据就擅杀 11/20 21:06
84F:推 overno: 袁杀毛後在辽东一家独大,皇帝被迫默认,东江镇官兵怨恨崇 11/21 12:25
85F:→ overno: 祯杀毛,但皇帝心里痛恨袁,所以後续才会找理由杀了这骄兵 11/21 12:25
86F:→ overno: 悍将 11/21 12:25
87F:→ Hartmann: 崇祯杀大臣当然可以,问题是杀的是否有道理,他被骂恰 11/21 12:54
88F:→ Hartmann: 恰是乱杀一气,然後袁被杀还真是崇祯把三法司中的两个 11/21 12:54
89F:→ Hartmann: 两个当摆设(他只交代刑部去硬凹),然後看你的内容摆 11/21 12:55
90F:→ Hartmann: 明只看农场文,没看过正经论文,甚至也没看我写的东西 11/21 12:56
91F:推 overno: 难道袁崇焕杀毛文龙有经过三法司? 11/21 13:23
92F:推 Hartmann: 1.你自己提要走三法司流程的2.战时执行军法时谁跟你三法 11/21 17:06
93F:→ Hartmann: 司照你逻辑,所有战场执行军法全都是违法的了,这种搞笑 11/21 17:10
94F:→ Hartmann: 也只有你们才信,自己看#1QEf8D3w 11/21 17:11
95F:→ Hartmann: 你以为史学界为何基本都认为袁是正面人物而毛是负面人物 11/21 17:15
96F:→ Hartmann: 难道是因为你对史料掌握的比他们好?别闹了 11/21 17:16
97F:→ hgt: 袁崇焕是不是擅杀这不是重点,重点是袁没考虑政治後果。 11/21 17:48
98F:→ hgt: 因为袁想要能总揽辽东事务的真正大权,所以他要干掉毛 11/21 17:49
99F:→ hgt: 但毛底下那些人不是无能之辈,他们的去向最後影响了大局 11/21 17:51
100F:推 overno: 你要说战时司法,那崇祯用战时司法杀袁崇焕,也是合情合理 11/21 19:17
101F:→ overno: 袁擅杀毛,导致东江镇败亡及吴桥兵变,就该杀且传首9边 11/21 19:18
102F:→ randy123: 明朝皇权的极致体现不就是诏狱?抓了再用酷吏安你罪名 11/22 22:09
103F:→ Hartmann: 当然可以,如果崇祯的理由是对的,问题在於他的理由烂 11/23 22:54
104F:→ Hartmann: 到爆,那就别怪别人对他口诛笔伐,至於导致东江镇败亡 11/23 22:55
105F:→ Hartmann: 拜托,我都写了我反对的理由了,你要反驳我,是不是该 11/23 22:55
106F:→ Hartmann: 先看清楚我的论点? 11/23 22:56
107F:→ kuma660224: 大明朱家本来就没几个正常皇帝 11/27 10:32