作者chungrew (work hard, play hard)
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标题[假设] 刘邦在项羽死後的庆功宴上暴毙
时间Thu Nov 4 00:23:11 2021
如题
楚汉相争以项羽死去落幕
但当时刘邦年纪已经蛮大
大约快60岁了
古人的卫生条件也不好
发生什麽状况也不奇怪
假设在庆祝消灭项羽的庆功宴上
刘邦饮酒过量引发心血管疾病
刘邦暴毙
而事前没有做好权力的安排
刘邦甚至还没有回到咸阳
还没有称帝
那会发生什麽事？
各大异姓诸侯王还会听汉室的话吗？
汉室的开国元勳将领很多
但异姓诸侯们会服从吕后跟少主吗？
还是说天下会再次分崩离析？
大家怎麽看？
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1F：推 Odaman: 继业者战争？ 11/04 01:48
2F：→ gary76: 吕后和吕氏武将集团会坚决拥护长子继位，惠帝的老婆也许 11/04 02:06
3F：→ gary76: 不会死，戚夫人就死定了 11/04 02:07
4F：→ gary76: 不过，刘邦从经历来说，应该不会有心血管病问题 11/04 02:09
5F：推 Morisato: 他年轻时应该没法每天大鱼大肉 11/04 09:49
6F：推 kiranagisa: 吕雉叫刘盈去抱一抱韩信大腿後应该就没问题了吧 11/04 11:29
7F：推 dawnny: 为什麽看到吕后两个字就自动浮现巩俐的影像!? 11/04 12:25
8F：推 reich3: 项羽直接收编刘邦军队，没兵=没话语权=没分封。 11/04 13:27
9F：推 innominate: 应该会天下大乱，搞不好韩信变丰臣秀吉 11/04 13:45
10F：→ gary76: 韩信斗不赢吕雉的，别忘了整套拆韩信的计划是吕雉提出执 11/04 14:22
11F：→ gary76: 行，刘邦早死但吕雉没死，她的政治能力不比刘邦差 11/04 14:40
12F：推 csi9507121: 吕雉取代刘邦在汉军的地位，楚汉战争後变成始女皇 11/04 16:30
13F：→ chungrew: 对韩信有恩的是刘邦，不是吕后 11/04 16:38
14F：→ chungrew: 如果韩信起兵对抗吕后，兵戎相见 11/04 16:39
15F：→ chungrew: 吕后不见得能赢，还有得打 11/04 16:39
16F：→ chungrew: 吕后应该强的是政治，而非临阵指挥作战 11/04 16:40
17F：推 dickenst35: 刘邦阵营打不赢韩信，韩信也杀不进关中，大概等吕后 11/04 18:44
18F：→ dickenst35: 稳固後，慢慢铲除 11/04 18:44
19F：→ gary76: 韩信起兵前就会被吕后抓去长安杀了，连阉都不用，而且吕后 11/05 03:38
20F：→ gary76: 只会让自己的儿子坐稳帝位，她布局吕氏女嫁给一堆功臣也是 11/05 03:39
21F：→ gary76: 为了让儿子坐得稳 11/05 03:39
22F：推 kiranagisa: 韩信对刘邦的感谢及忠诚若直接转嫁到刘盈身上，吕雉 11/05 16:08
23F：→ kiranagisa: 应该就无非除掉韩信的理由。反而若彭越、英布等若此时 11/05 16:12
24F：→ kiranagisa: 蠢动，吕雉还需韩信的兵力才能对抗他们 11/05 16:14
25F：推 freesoul: 这时间点楚地一定会反的, 燕赵大概也会伺机而动, 至少也 11/06 00:47
26F：→ freesoul: 会乱个几年 11/06 00:47
27F：→ saltlake: 刘邦死了，老婆吕后真的能像先夫那样得到军队效忠吗? 11/06 05:21
28F：→ saltlake: 後世武后能和平继承先夫的政权，有相当部分是她曾随 11/06 05:22
29F：→ saltlake: 亡夫长年处理政事，在熟悉政事的同时，也有培养自己人马 11/06 05:23
30F：→ saltlake: 即便如此也是偏文官系统。吕后固然也曾随亡夫四处奔波 11/06 05:24
31F：→ saltlake: 吕家对刘某起事也投资不少，但吕后於期间曾与老刘分享 11/06 05:25
32F：→ saltlake: 过政权或兵权吗? 也许吕家出钱出力同时也有些兵力 11/06 05:25
33F：→ saltlake: 但吕家军在史上没着名军功，和老刘因军功分封的诸王拚? 11/06 05:27
34F：推 gary76: 吕氏没军功？建议你去看太史公记下来的高祖功臣侯者列表， 11/06 10:44
35F：推 gary76: 查查吕泽和他的部下，这个人是刘邦大舅子，汉初功臣杀诸吕 11/06 10:45
36F：→ gary76: 後，他虽然没在史记立传，但功臣表还是要记下他当初是“发 11/06 10:46
37F：→ chungrew: 周吕侯吕泽，您可以查查这个人名 11/06 10:46
38F：→ chungrew: 我是回s大 11/06 10:46
39F：→ gary76: 兵佐刘邦定天下”，他和他部下的军功食邑可不少 11/06 10:47
40F：→ gary76: 吕泽的食邑比张良还大，你说这是因为是大舅子所以封这麽多 11/06 10:50
41F：→ gary76: 是完全说不过的 11/06 10:51
42F：→ gary76: 不过吕泽的食邑是失考的，主要从他多为旧部的食邑反推 11/06 11:00
43F：推 Houei: 有时外交比实战硬碰硬重要啊 若吕后能够拉拢诸侯王 的话.. 11/06 12:44
44F：→ gary76: 吕雉本来就嫁了一堆吕姓女给一大部分功臣和他们亲属 11/06 20:05
45F：→ gary76: 当时吕氏两大神主牌应该就是吕泽吕雉两兄妹 11/06 20:06
46F：→ gary76: 不过吕二代太废导致被一代的功臣老屁股砍死 11/06 20:07
47F：→ l81311i: 韩信那个政治智商… 吕氏兄妹应会是最终赢家 吕泽是刘邦 11/07 22:45
48F：→ l81311i: 集团的第二大股东 有人推估吕泽最终被封代国意外战死於 11/07 22:45
49F：→ l81311i: 匈奴之手 这给吕家跟刘盈造成很大的危机 陈豨继承吕泽在 11/07 22:45
50F：→ l81311i: 北方的军力 这也是他并未封王 叛乱之後能引起刘邦紧张并 11/07 22:46
51F：→ l81311i: 亲征的主因 但吕泽跟陈豨的事蹟後来被抹煞 所以大部分人 11/07 22:46
52F：→ l81311i: 读这段历史时都很奇怪陈豨是从哪冒出来的？ 11/07 22:46
53F：→ l81311i: 回到标题 如果刘邦早死 吕泽不会被封到代国 就不会意外 11/07 22:46
54F：→ l81311i: 战死 吕氏集团实力不会重创 应能主导朝政 剩下的功臣集 11/07 22:46
55F：→ l81311i: 团要嘛以卢绾为中心集结对抗吕氏 要嘛与史实般在吕后死 11/07 22:46
56F：→ l81311i: 前与吕氏合作 韩信、彭越、英布等诸侯应能安稳过晚年 11/07 22:47
59F：→ l81311i: 所谓的吕氏之乱只是失意功臣集团发起的宫廷政变 11/07 23:39
60F：→ gary76: 韩信彭越英布应该还是被吕后用政治手段去除或者逼反 11/08 06:13