作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 人类历史分期分群
时间Tue Oct 26 15:22:04 2021
※ 引述《sam09 (柊镜)》之铭言:
先感谢提供这麽多意见^0^
大部分看法都相同,就不一一回,最重要的问题先拿到前面来回,其他慢慢聊XD
: 另外有个问题就是像日本这类有丰富历史但位置边缘的国家,
: 在明治维新前几乎和世界史脱钩,常常关起门来自己玩,很难将他们的故事安插进去
: 但又不能全拖到19世纪才回去从平安时代谈起。
日本的部分目前大概的规划会这样写,但都是未定案,一起讨论看看
旧石器时代
绳文时代--------------「人类大迁徙」? (分界点还要想一下)
弥生时代
古坟时代
-----------------------写在「文明起源」
飞鸟时代
奈良时代
----------------------七八世纪伊斯兰那本
大化革新、白江口之役这些会写在唐的部分
其他部分就是单独另列可能编在整本书比较後面,後面几个时代作法亦同
平安前期、中期
----------------------九十世纪
平安後期
----------------------十一世纪
院政时代
----------------------十二世纪
鎌仓时代
----------------------十三世纪
南北朝时代
----------------------十四世纪
室町时代 到战国前期
----------------------十五世纪
战国时代...南蛮贸易
----------------------十六世纪,葡萄牙大航海的一部份
江户时代初期...岛原之乱、锁国、荷兰贸易
----------------------十七世纪
江户时代 元禄
----------------------十八世纪
幕末到明治维新
----------------------十九世纪大赛局的一部份,到这边以後就完全结合到世界史
: 前面有突厥人和粟特人的抵抗,後面印度的普拉蒂哈腊王朝也扛了三百多年,
: 这两段过去总是被忽略,但他们的在世界史上的重要性应该高於怛罗斯之战。
我也是觉得怛罗斯战役的重要性被高估,就算加上其他系列战争
双方交手的时间实在很短暂,所以伊斯兰那本的标题还是伊斯兰,没有把唐加上
伊斯兰跟周边的硬仗应该比较重要
: 另外相对於伊斯兰黄金时代,欧洲的加洛林文艺复兴勉强算是拿得上台面啦。
这是一定会写到,但是我想当时世界中心无庸置疑还是伊斯兰,欧洲还是边陲地带
: : 十一世纪:塞尔柱
: 与其说关注塞尔柱,不如说11世纪是突厥人/奴隶兵扩张的黄金时代,
: 除了重创阿拔斯和拜占庭这些老牌强权,这一波突厥扩张也将伊斯兰带入印度。
所以标题本来想写「突厥世纪」,不过怕跟後来的鄂图曼混在一起所以想想还是塞尔柱
但是突厥世纪听起来实在比较威,也比较符合泛突厥文化扩张
这边也徵求群众智慧,不知大家觉得怎样?
: 可以藉蒙古帝国瓦解顺道探讨一些器物史的问题,为何火药等发明在中国、
: 欧洲与伊斯兰世界都获得应用,唯独作为传递者的游牧民族没有继续发展火器?
: 帖木儿帝国解体後再无巨型游牧帝国,其中的关键因素是什麽?
其实不能说游牧民族没有发展火器,晚到阿拉伯大起义的游牧民也是拿枪的啊
只是火器本身的存在是中和了游牧民族的武力与机动力优势
: 大航海时代应该可以开始给美洲原住民一些篇幅了,东非的斯瓦希里城邦亦然,
美洲原住民之前应该会在「文明起源」那本写到被征服的前夕
东非很早就结合印度洋贸易路线,应该最早在伊斯兰那几本就已经会写到
15、16世纪会是葡萄牙与鄂图曼争夺贸易霸权引起的腥风血雨
: 另外还有鄂图曼(+马穆鲁克/威尼斯/印度联军)和葡萄牙争夺印度洋航线的剧情,
: 还有伊斯兰三大火药国都出两个了,别忘记蒙兀儿啊。
: 虽然欧洲文艺复兴和宗教改革是老调重弹,但若不是这时期大家疯狂炼蛊,
: 相信他们的技术与思想推动不会那麽显着。
这边就比较有不同意见,如之前其他讨论串中我说过的
我认为文艺复兴的重要性被高估,文艺复兴其实是丝路贸易的最後黄昏
各义大利城邦主要吃的还是丝路末端贸易财,接下来,世界贸易转变到大西洋侧为主
这些义大利城邦虽然还是老本满满艺文荟萃,但是已经不具备推动历史的力量了
就技术面来说,譬如达文西的发明大多不可行,也没有实际影响工业革命的任何产品
工业革命的本质是来自丝路时代结束後,世界进入大赛局时代,法哈大赛局中荷兰诞生
荷兰并取代地中海的威尼斯成为新的欧洲也是全球金融中心,但是接着跟法国翻脸
导致第三次英荷战争中遭英法围剿差点灭国,因而使得威廉想到用嘴炮去夺取英国
竟然成功,也就是光荣革命,造成荷兰跟英国一度共主,金融中心与海权移转到英国来
引发工业革命,并开启下一个大赛局英法百年战争,此後推动人类技术与思想突飞猛晋
这个过程经济性与战略性因素较重要,先前的思想其实没有什麽太大影响,不然
最早在罗马时代就有人想过蒸汽机的主意,但我想大家都不会认为这跟瓦特蒸汽机有关
宗教改革的部分,这也不能说不重要,毕竟在宗教史上终究是大事,还是一定要写到
但是传统把30年战争说是宗教战争我就反对,因为本质是大赛局战争
然後说宗教改革有启蒙作用有助工业革命我也认为完全说不通,因为新教之中
圣公会根本不算有什麽观念改革,只是把教宗的位置改成英国国王而已
老问题:如果宗教改革引起启蒙,启蒙这麽重要,为何工业革命是发生在英国?
工业革命始终是要用金融与海权,经济中心的转移来解释是最完整最正确的
传统说法不大经的起逻辑检验
: : 十八世纪:二次百年战争(英法大赛局)
: 再带到第一场全球性大战七年战争,这也间接影响了美洲和法国的革命运动。
七年战争是这个世纪的主题(英法大赛局)之一罗
: : 十九世纪:英俄大赛局
: 还有一些在棋局之外的部分,比如美国在美洲的扩张行动与孤立主义,
: 这是美国积蓄实力的过程,影响下个阶段开始他们所扮演的角色。
其实我认为(我们如今所认识的)美国的建国,是到南北战争後才算完全完成
所以19世纪的确是美国的重要转骨时间
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.41.12 (台湾)
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※ 编辑: plamc (114.25.41.12 台湾), 10/26/2021 15:23:55