作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题[讨论] 十三世纪:蒙古帝国
时间Sat Oct 23 20:18:25 2021
先改个标题罗,我想之後每个世纪就分开讨论,
也有利於有兴趣这个世纪题材的板友一起聊,不限定要不要一起做书
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言:
: 十三世纪:蒙古帝国
: 我既身兼蒙古史版版主,同时也是蒙古帝国史业余研究者之一,
~~大家快学板主的榜样,来认领一本喔~~(爆)XD
: 既然蒙古帝国在本世纪是横跨欧亚的超级大帝国,那13世纪史自然要
: 以蒙古帝国为中心来写会比较好。
: 先锋与中军:蒙古帝国
: 兴起、发展与衰弱(但是最短命的伊儿汗国其实是到1335年才灭亡,
: 已经是14世纪了)
讲到这点,我上篇提到的顺便讨论一下
就是十四世纪如果标题改为蒙古帝国的衰亡(之类的,详细之後慢慢想,先大概就好)
你觉得?
: 我觉得这部分很难再写出新意了XD
不用一定要写新意,对大众来说,光是告诉他们13世纪就是蒙古的世纪就已经很有新意罗
一定要说比较新意(也不真的算新,因为很多人都讲过)的话
蒙古第一次西征打花喇子模,就是因为贸易纠纷
通说蒙古帝国建立後,北丝路全数位於蒙古秩序下畅行无阻,改变贸易秩序
也影响物质与技术的传播,例如火药武器抵达东欧後来是胡斯战争重要因素
反之14世纪蒙古秩序开始瓦解,也造成贸易障碍,进一步影响各国兴衰
从贸易经济流的角度,不知道hgt你(还有其他板友)会怎麽看
: 蒙古帝国史不用说,而宋元战史也有李天鸣先生写过,
: 我自己觉得可以在蒙金战史、蒙古高丽战史这边找出点新意。
: 两翼拐子马: 欧洲史、中国史
: 蒙古人会想南下,是因为女真金朝的关系,既如此,那当然要介绍
: 金朝,以及长期作为金朝对手的南宋。
这边我比较想探讨的是千古老案,就是脑袋正常的任何赛局专家
一定都会选择大包围蒙古,南宋早在1196年就已经察觉蒙古的威胁比金还大
不只是所谓讨论「扶金抗蒙」,应该更早就要开始「扶金夏抗蒙」,结果选择坐以待毙
金也一样,应该及早联宋抗击蒙古,却选择「北失南补」
也导致宋最终选择「联蒙灭金」一起自杀
这是应该是史上最经典的囚犯困境结局,但是囚犯困境的囚犯是被分开审讯
金宋是自己找死...
: 至於高丽与日本,本人实在涉猎的比较少,目前还不知道如何穿插其中。
蒙古征高丽前因算起来跟蒙古与辽残余势力、金战争的一部分,应该一起写就行了
日本的部分,应该是与蒙古达到扩张极限,13世纪下半一连串战败一起写
包括败给马木鲁克、征越失败、征日失败、败给匈牙利、入侵德里苏丹国失败
: 而欧洲史由第三次十字军东征来带入。
: 非常巧合的是,铁木真的历史转捩点"十三翼之战"
: 和巴巴罗萨、狮心王、腓力二世"三英战萨拉丁"的第三次十字军
: 几乎是同一时间展开的,虽然最後只剩下狮心王战萨拉丁,
: 但第三次十字军应该是非常吸引目光的,从这开头会比较好。
第三次十字军毕竟在12世纪末而且是十字军很主要的一次
我想归到上一本「十字军」比较恰当
: 而且十字军东征也恰好在本世纪结束,所以或许欧洲史围绕十字军写吧!
第四次跑去打爆君士坦丁堡,的确是欧洲自己的事
五六七八九越来越无力,并有拜占庭-蒙古联盟、十字军伊儿汗国同盟
马木鲁克很忙,一边抵抗蒙古,一边抵抗十字军
这部分你说用十字军来连结蒙古主题是,我觉得很合理
: 後卫与预备队: 伊斯兰帝国、印度、非洲
: 其实,西方与东方分别向伊斯兰进攻,其实也暗示着伊斯兰帝国
: 已经是在下坡路。上世纪末开始,伊斯兰的势力就已经开始下跌。
: 其实在本世纪,东西方都在跟伊斯兰大打出手,说实在真是名符其实的
13世纪伊斯兰真的很惨,两边被夹杀海扁...
一般通说的确是把伊斯兰黄金时代结束於13世纪
我觉得这个通说可以引用
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.41.12 (台湾)
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1F:推 hgt: 你这篇我找个时间回。另外是东南亚的部分,我好像忽略了,看 10/23 23:01
2F:→ hgt: 看怎麽补进去XD 10/23 23:01
3F:→ hgt: 至於第三次十字军,我并没有想要很仔细地讲,只是想从这边开 10/23 23:02
4F:→ hgt: 头当引子进入13世纪。毕竟第三次十字军是1189年开始,而铁木 10/23 23:03
5F:→ hgt: 真的十三翼之战是1190年,很靠近。 10/23 23:03