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※ 引述《fw190a (las)》之铭言: : 我小时候看的是这套,回头去看一下他分类感觉也还好呀, : https://www.books.com.tw/activity/world_books/ 这部就是传统的编法,当然有他的道理,我也不是说他们都错 但我觉得不足的地方是这样,刚刚hgt有讲到一个例子 把印度古文明跟殷商分开写,结果就看不出可能有共同脉络存在 这是过去传统做法的问题 当然不怪他们,很多现在这些见解是新的研究,当年编书的时候根本不知道 但是既然我们已经知道了,就不能再用旧的那样的写法了 就像医学指引都更新了,你不能拿旧的去卫教病人 然後就是m板友有提到,所谓希腊罗马史观,接下来把伊斯兰到蒙古跟东亚一大堆 全塞成一本,就直接跳接欧洲中心史观 因为希腊史料多,结果都专注在希腊,希腊不是不重要,对历史素养也很必要 因为你一出国,一堆老外都是高中就读希腊史,你不懂希腊史不用跟他们混 美国到现在都很认真研究罗马史,认为自己是罗马,你不懂罗马史也不用混 但是古希腊时代世界的中心不是希腊,罗马刚兴起时的世界中心也不是罗马 对当时世界的认知产生偏差,也没有办法真正了解希腊罗马为何会这样发展 更不会体会到罗马共和终结战是多麽惊天动地的大事 从罗马史看,罗马共和终结战的时候,继业者都已经是风中残烛,好像一推就倒 感觉根本不重要,埃及艳后就是个人尽可夫的美女,靠么,看硬币头像我吃不下去啊... 但正确了解世界中心的转移过程,就知道本来世界中心是继业者 埃及艳后是托勒密王朝最後一代,也就是最後的继业者,武力已经不行,但还富到流油 所以凯撒、安东尼先後要上她的床,不是为了美色,是因为她是最後的继业者, 虽然已经是夕阳时期,但瘦死的骆驼比马大,实力还是足以影响世界局势 这些从传统希腊罗马史观都会漏掉,所以希腊罗马史观需要稍微校正 ...不是推翻只是校正,因为希腊化时代真正重要,罗马也後来影响世界深远... 欧洲中心史观的问题就更大,因为欧洲兴起过程中好几个世纪欧洲都是世界边陲 这导致跟中国史一样发生瞎子摸象问题 不从真正世界中心去看世界,并不能理解那个时代的整体全貌 : 至少在近代以前,有些地区硬要用时间线并列,就很尴尬, : 证明它们有交流很好,问题是他们互动的内容有多到需要这样陈列吗? : 然後除了说明:这时代中心是这,另一边是边陲, : 这种没意义的资讯,好像也没增添啥? 这边前文说明过,不是一定彼此之间有互动,是很多事情就算只是并陈 光是放在一起,都会恍然大悟 讲一个现代的例子,我如果跟一个本来不研究现代史的人说,二战後都是冷战的影响 他99%的反应是嗤之以鼻,说你这个大美国主义者 可是,我现在在上报的专栏,每有一个国家出事,我就把那个国家的近现代史简介一次 读者一国一国分开看的时候没感觉,所有的全都放在一起看,就会突然秒发现 啊看,一堆国家冷战时代都进入白色恐怖,之後差不多同一个时间开始民主化 这些国家除了都受到美国暗中操作以外,彼此之间其实不一定有太多关系 但是一摆在一起就一目了然 可是,你如果用国别史的方式写,这个读者可能要看20个国家以後才突然察觉 有哪边不对劲 : 认真回应这话题的话,我会觉得"启蒙读物"这概念真的是太末班车了, : 好难想像现在小孩专门去买一套这种来看,然後说被启蒙到。 其实启蒙读物还是卖得很好,某出版社才在宣传说他的漫画资治通监卖了5万套 但是这边说启蒙,其实我的目标是老少咸宜啦,不是只专给小孩子看 我觉得普通人到某个时候,都会察觉到自己对世界史的知识不足 我忝为一个以写历史文明的作家,还蛮常有人问我世界史要看那个启蒙书 其实就是他们没有要深入研究,跟我们就是对历史很有兴趣的状况不一样 他们是想要补足历史常识的缺乏,但看完没有要太深入,还是研究自己的专业 这有点类似我写橡皮的初衷,就是当时也是很多人想要有一本清末完整的历史书 正确、宏观,看了又有趣,不会看到头脑打结,但笑完还有很多收获 那时候我还真的推荐不出来,想想乾脆自己写一本 现在要我推荐世界史启蒙套书,我也推荐不出来,大家提到的这几套都有明显缺点 所以大概也是要写一套的时候了 : 如果以灌输史观来说, 史观不是为了要灌输给别人,是给别人一个很容易看清楚历史的视角 就像先前说台湾史 荷兰来了西班牙又来了打一仗,学生说无聊死了 其实这是荷兰独立战争的一环,啥,有这种事,都变有兴趣了 我常常跟很多产业界,不读文组,本来对历史都没研究也没特别兴趣的人聊天 他们很多甚至本来觉得历史很无聊,但是听我讲的,都听的津津有味 也很多读者看了《橡皮》反应说清末史原来那麽有趣 要怎样把一堆山的资料弄成别人有兴趣好消化,这就是文人的工作不是吗?XD : 弄成超大一叠然後再靠潜移默化.....只想说加油。 : 核心问题还是: : 对原本历史没有基础的或看不下去的人,真能因为这样编就看得下去吗? : 你对於碎片化的感慨正是因为你读得够多XD : 在小课题上,灌输新知、吸人眼球是常规操作,人总是想知道些别人不熟的, : 但如果是面对整座山的资讯量,还能有一样的动机与兴趣吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.141.1.70 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1633967146.A.2FC.html ※ 编辑: plamc (220.141.1.70 台湾), 10/12/2021 00:03:11
1F:→ HarunoYukino: 对於普罗大众来讲,无不无聊是看有没有耸动的 10/12 00:04
2F:→ HarunoYukino: 字多反而是更无聊 10/12 00:04
这个我不同意,我每个专栏的编辑,一开始都会说网路文章不要超过800字 我都会立刻打枪他/她,你网红还我网红,你要找我写,就照我的,我都写3~4000字 我照篇数领稿费,写多也没跟你多拿钱,你就交给我写,不要意见一堆 然後我在各平台,经常是流量冠军,很多其他作者见面时,说都印下我的文章研究 无聊的文字80个字也是无聊,有趣的文章17万字也是有趣(《橡皮》写了17万字) ※ 编辑: plamc (220.141.1.70 台湾), 10/12/2021 00:08:44
3F:推 HarunoYukino: 你是不是忘记了"有没有耸动的" 10/12 00:09
4F:推 donkilu: 确实 因果关系和事件连环相扣性一直是历史课本最大的缺口 10/12 00:38
5F:→ donkilu: 往往变成一堆事件的集合 知其然而不知其所以然 10/12 00:39







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