作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
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标题Re: [假设] 假设台湾发展出启蒙运动?
时间Mon Sep 6 15:07:57 2021
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言：
: : 所以西班牙工业化也是很晚的事了，好像有到二战後那麽近吧
: : 有很快被影响吗? 没有阿
: 人家西班牙也是被叫做列强的，再怎样也是比亚洲快
: : 启蒙运动的核心是理性与自由
: : 理性後来产生出科学
: 真的不要只会用鹦鹉式的照抄你看的那些历史课本，那你乾脆相信孙文神话好了
: 你讲这麽多自己都没动脑想一下
: 拜托一下，工业革命以前的科学???? 啥鬼
: 你有搞清楚状况吗?
: 光是燃烧这最简单的东西，18世纪「科学界」普遍接受的是燃素论
: 一直到1779年拉瓦谢才认为空气中有氧气
: 那些「科学」与其说是物理化学，还比较趋近於炼金术
: 最好这些鬼东西会能支持你的工业发展
: 事实是相反，因为工业革命以後，对基础物理化学有非常大的需求
: 才刺激科学发展成近代科学
科学
1.字源和用法
英文的science，在拉丁文是scientia
scientia泛指学习，求知，知识
中世纪的神学又叫做scientia
在德文又叫做wissenschaft，包含一切有系统的知识，举凡哲学，历史，文献学
单就英文的science，只有指自然科学
在英文的脉络下，要表达一切有系统的知识非要用
social science ( 社会科学) ，humanistic science (人文科学 )，等等...
单就science指的是自然科学
2.科学出现时间
近代一般所指的科学一般从牛顿力学(1687年)起算
3.科学的特徵
一般所指的科学必须要有可否证性
何谓可否证性?
能够被证明为假的可能
又例如说精神分析的解梦，解梦是怎麽说怎麽对，不能验证真伪，所以他就不是科学
技术
一开始是技术和科学是分开不同的东西
但後来结合在一起，生产和管理离不开科学
这并不只是只是钱的问题而已
而是本质上对世界理解的问题
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1F：→ cht1234: 医药 现在还是靠小老鼠壮烈牺牲，啥细胞化学作用，化学 09/06 15:53
2F：→ cht1234: 物质反应，内分泌机制跟本远远不到了解 09/06 15:53
3F：推 cookiesweets: 推这篇也推楼上 上一篇把前人的试误说成炼金术真的 09/07 10:39
4F：→ cookiesweets: 莫名其妙。现代医学有超多机转也都不明，EBM有效也 09/07 10:40
5F：→ cookiesweets: 都直接上了，难道现代医学也是炼金术吗 09/07 10:41
6F：推 innominate: 有些人就喜欢把问题简化为钱钱钱，钱是很重要，但也不 09/07 12:26
7F：→ innominate: 是万能，当初认为中国只要砸钱就能打败台积电的草都长 09/07 12:26
8F：→ innominate: 到一个人这麽高了 09/07 12:26
9F：→ jetzake: 我认为前篇讲得比较接近"科学和技术是两回事" 09/07 13:18
10F：→ jetzake: 科学属於学院里面的研究者 技术属於现场操作的技师工匠 09/07 13:19
11F：→ jetzake: 现代人倒是经常用"科技"这个词就一笔带过 09/07 13:19
12F：→ jetzake: 所谓"学院生不出工业革命" 09/07 13:22
13F：→ kuopohung: 那是早期，现在已经混在一起了 09/07 15:23
14F：→ jetzake: 先不论现在还是不是那样 这边讨论的不就是早期的状况吗? 09/07 18:01
15F：→ jetzake: 我反而不太能理解现代自认知识份子对知识本身的傲慢态度 09/07 18:02
16F：→ jetzake: 自认读过书所以什麽都懂 正是最大的盲点呢 09/07 18:04
17F：→ gary76: 一般来说，学得半桶水的才会傲慢起来，学得深入的都笑笑 09/07 19:03
18F：→ gary76: 不说话，然後省口气继续做研究或者搞教学 09/07 19:04
19F：→ kuopohung: 触碰到你们这些人的信仰了吗？说出中国文化就是差劲的 09/07 19:54
20F：→ kuopohung: 文化，导致整个社会都是差劲的事实就玻璃心了吗？ 09/07 19:54
21F：→ ronray7799: 使用差劲、落後这种词摆明就是挑衅，讲被淘汰就够了。 09/07 20:04
22F：→ ronray7799: 台湾文化也没高明到哪里去，今天被一堆烧金纸薰到鼻腔 09/07 20:04
23F：→ ronray7799: 都是焦味。 09/07 20:05
24F：→ ronray7799: 有钱不一定能发展高等科学跟技术，没钱一定不能。 09/07 20:06
25F：→ ronray7799: 今天一个南太平洋岛国维持着原始渔猎文化，不需要工业 09/07 20:08
26F：→ ronray7799: 、不需要塑胶制品、不需要智慧型手机，前版主你要指着 09/07 20:09
27F：→ ronray7799: 他们鼻子说你们落後吗？莫名其妙。 09/07 20:09
28F：→ ronray7799: 中国文化不适合工商业化的社会，所以该被淘汰，或者放 09/07 20:20
29F：→ ronray7799: 弃工商业，回去过帝制的农业文明，那才是真正的中国 09/07 20:21
30F：→ ronray7799: 文化。 09/07 20:23
31F：→ ronray7799: 我已经举过很多次艾米许人的例子了，人家做得到，中国 09/07 20:38
32F：→ ronray7799: 人不要找藉口做不到。 09/07 20:39
33F：→ gary76: 请 09/07 21:08
34F：→ weed222: 艾米许人真的很落後阿..... 09/09 16:43
35F：→ kuma660224: 文明较落後民族有时反而是较无包袱 09/10 01:05
36F：→ kuma660224: 就像基督教能传入部落 取代原始信仰 09/10 01:06
37F：→ kuma660224: 同时引入文字教育技术 09/10 01:07
38F：→ kuma660224: 在很多民族历史经验是确实可行 09/10 01:07
39F：→ kuma660224: 但文明较发达的民族或宗教的老地盘 09/10 01:08
40F：→ kuma660224: 同等投入却容易失败或效益不彰 09/10 01:08
41F：→ kuma660224: 地头蛇效应 旧的已经先卡位洗脑过 09/10 01:09
42F：→ kuma660224: 甚至认为外来是奇淫巧计 外来是蛮夷 09/10 01:11
43F：→ kuma660224: 中国印度都是庞大到自成一套传统体系 09/10 01:12
44F：→ kuma660224: 很难像部落或城邦被明显大幅度影响 09/10 01:13