作者ZirconC (Zircon)
看板DummyHistory
标题[空想] 带甘蔗穿越回罗马五贤君时代栽植？
时间Wed Jul 14 20:19:48 2021
带着现代技术穿越回古代的这种烂大街设定很多
之前想过如果只图个一生安稳
带着什麽技术到什麽时代最好？
选择的科技如果断层差距太大
所需要的前置技术不足
等到工具损坏後
穿越的科技难以持
而罗马人缺乏良好稳定的糖
除了天然的蜂蜜
只有用铅锅煮葡萄醋产生的醋酸铅
如果带着甘蔗种苗跟基础的种植技术
回到五贤君年代的罗马埃及行省种植
之後靠着扦插法可以代代栽种
没有什麽当时无法生产的工具
是不是可以保有至少60年的平稳
至少可以发一笔小财
买几个漂亮的奴隶安度一生
当然前提是希望有公民身份啦
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1F：→ evilcherry: 托派说社民主义只是资本主义续命丹07/09 09:21
2F：→ evilcherry: 社民派说自己不是共产党不搞社会主义 07/09 09:21
3F：→ evilcherry: 右派则说社民主义者是隐形社会主义者07/09 09:21
4F：→ evilcherry: 郝尔斌现在就是面对着那在工党上空回荡的托派幽灵07/09 12:47
5F：推 TheFaith: 那郝龙斌呢 07/09 12:54
6F：→ evilcherry: 好龙兵他甚麽都不是，他只是他老爸的幽灵07/09 13:03
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.29.9 (台湾)
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7F：推 zeumax: 看什麽时期的，早期公民如果没有好老爸有地，就要靠当兵领 07/14 20:56
8F：推 zeumax: 而且你也要看分在哪个行省，要是只能分到边荒，大概先成蛮 07/14 21:08
9F：→ zeumax: 族奴隶，运气好是抓到奴隶 07/14 21:08
10F：推 vikk33: 甘蔗在欧洲气候环境怎麽长？南九州都不多了，建议带拿破仑 07/14 21:57
11F：→ vikk33: 时代才发展出的甜菜比较有搞头 07/14 21:57
12F：→ saviora: 甘蔗是亚热带植物 欧洲不ok吧07/14 22:06
13F：推 mattc123456c: 但是甘蔗是641年引进埃及，埃及不是欧洲地区吧？07/14 22:19
14F：→ mattc123456c: 现在原PO只是想提前到罗马时期07/14 22:20
15F：推 zeumax: 也不是不行，甘蔗比较晚出现欧洲，主要是随着伊斯兰教传播07/14 22:20
16F：→ zeumax: 伊比利半岛和南意大利曾经有伊斯兰入侵痕迹是由过甘蔗的07/14 22:21
17F：→ zeumax: 伊比利收复失土运动结束，基督教西班牙就开始带着甘蔗往美07/14 22:22
18F：→ zeumax: 洲殖民，成为殖民地产物所以欧洲本土稀有07/14 22:23
19F：→ zeumax: 五贤帝时代罗马帝国已经有整个环地中海，是要在北非或是伊 07/14 22:25
20F：→ zeumax: 比利半岛之类帝国边陲行省种植,这也意味基本跟蛮族争地07/14 22:26
因此我选择在埃及
足够热带让甘蔗生长
有良好的土壤与水源
并且是高度文明化的行省，生活品质佳
硬派思考的话
穿越到16世纪前，生存都很困难
要找到一个长时间没有战乱
社会安定、生活品质好的年代不容易
还要有个工作安身立命
只能加上几个条件降低难度：
1. 语言通
2. 具有该政权的公民身份
3. 一个发财车可装下的物资供创业
4. 500克的黄金
以上是我的构想
除了种甘蔗
如果大家有更好的点子也可以一起讨论
※ 编辑: ZirconC (101.12.29.9 台湾), 07/14/2021 22:35:55
21F：推 otis1713: 更快致富的方式喔，直接带蚕加桑种应该更暴富07/15 01:09
22F：推 nsk: 带黄甘霖穿越过去发展神明野球不错喔！07/15 01:17
23F：推 DaiRiT: 以你现代的健康卫生观念去古代绝对很惨，不会安稳到哪07/15 02:10
我同意
现代第一世界平民的生活品质
可能都比古代君王好
除非有极大的历史热情
否则正常人应该不会愿意穿越
这边也就讨论如果要被强制穿越
到何时何地做什麽事可以过得好一点点
24F：推 allergy: 带蚕种桑? 抽丝的技术你会吗?07/15 08:01
25F：→ allergy: 原PO设想的种甘蔗卖糖这招对於一个普通人来说难度较低07/15 08:03
26F：推 otis1713: 不是啊，甘蔗的运输成本其实也不低，以起始人力有限的07/15 08:24
27F：→ otis1713: 情况下，消耗我觉的高於养蚕就是了07/15 08:24
28F：推 otis1713: 另外能养蚕的区域比能种甘蔗的范围大多了，而且史实上07/15 08:31
29F：→ otis1713: 在拜占庭得到蚕种後也摸出抽丝技术，不见的比煮糖难行07/15 08:31
丝绸确实很赚
但可能要同时带好几棵成年桑树才够养蚕
而且一个冬天没顾好可能整批就GG了
除了上面提到抽生丝需要技术
还要会加工，织成绢才找的到买家
更遑论後续的染色等等
手工业的难度不低
种甘蔗制糖的困难大概是要熟悉甘蔗习性与施肥
加工的部分可以用传统的炒糖法
尽管纯度不高
但供应普通平民应该绰绰有余
甚至制造出糖蜜就足以
完成度不一定要到砂糖
如果想打进上流社会
可以再用草木灰法过滤，过饱和析出冰糖
30F：推 allergy: 原PO的设想应该是一个人穿越回去的情况，所以要顺着这个07/15 08:58
31F：→ allergy: 思路去设想。07/15 08:59
32F：推 otis1713: 应该说我直接考量的是制糖一个人搞难度也很大就是了07/15 09:01
33F：推 chungrew: 回到古代的关键问题是：你的阶级？你的身分？07/15 09:19
34F：推 DaiRiT: 制作青霉素成为神医发大财应该可以07/15 09:44
35F：推 DaiRiT: 如果还会制作类固醇就更稳了07/15 09:52
36F：推 otis1713: 楼上那两样，难度更大就是了07/15 10:02
37F：推 pmove: 带纸本百科全书过去，光教数学，就成为一代大师了07/15 10:37
38F：推 verdandy: 青霉素挑错株会死人，仁医算运气点满07/15 11:02
39F：推 DaiRiT: 头孢子素会不会简单一点，那个年代应该没什麽抗药性细菌07/15 13:24
40F：→ DaiRiT: 应该很好治07/15 13:24
生物、化学类似乎都不简单
尤其在缺乏玻璃仪器与量器的情况下
带过去的仪器在当代也无法复制
坏了没备品就GG
想要这麽做就要好好保护这些娇贵的工具
※ 编辑: ZirconC (101.12.29.9 台湾), 07/15/2021 14:04:39
41F：推 bxdfhbh: 青霉会产生一堆有毒抗生素，青霉素只是之一 07/15 13:54
42F：→ weed222: 醋酸铅最好能吃啦= = 07/15 14:03
43F：推 verdandy: 光是生产青霉素需要离心就麻烦，但可学二战日本手摇XD 07/15 14:41
44F：推 DaiRiT: 种茶叶开茶店 07/15 15:11
45F：推 otis1713: 醋酸铅罗马我记得有吃喔 07/15 15:34
47F：推 otis1713: 另外会选丝绸是历史上东罗马有搞出来过，这代表理论上 07/15 15:40
48F：→ otis1713: 是可行的 07/15 15:40
49F：→ otis1713: 然後我还有考虑带一台活字印刷机加上墨有没有搞头就是 07/15 15:42
50F：→ otis1713: 了，发行个报纸或小说之类的 07/15 15:42
51F：→ otis1713: 书在古代也不便宜 07/15 15:42
52F：推 verdandy: 还要先做纸吧 07/15 15:53
53F：推 pmove: 回到古欧洲，跟当地根本语言不通，谁理语言不通的人？ 07/15 18:18
54F：推 otis1713: 你语言包没内建，这个穿越服务也太烂（误 07/15 18:52
55F：→ pmove: 光语言包就超越现代科技了 07/15 19:42
57F：→ kuma660224: 如果逼我穿越 我只愿压身家贷款买大游艇 07/15 20:48
58F：→ kuma660224: 载满各种物资燃油太阳能板 07/15 20:49
59F：→ kuma660224: 飘去某个好山好水的无人岛当当岛主 07/15 20:49
60F：推 HarunoYukino: 然後因为鸟大便导致太阳能板效率越来越低 07/15 20:49
61F：→ kuma660224: 那些连口音都呼呼嘿嘿的王朝关我屁事 07/15 20:50
62F：→ kuma660224: 弄不好他们还以为你是巫师邪神 07/15 20:51
63F：→ kuma660224: 天没下雨 鸡不生蛋 也怪你 07/15 20:51
64F：推 kuma660224: 发大财？我要古钱干嘛？ 07/15 20:53
65F：推 verdandy: 鸟大便是可以定期清啦 07/15 21:38
66F：→ savvik: 然後某天出海弄点鱼的时候发现靠北看到沧龙...... 07/16 00:47
67F：→ katana89: 仁医里做抗生素 我学生时代实际操作的经验是 连助教都先 07/16 03:19
68F：→ katana89: 备好半成品- 青霉菌过滤液之下 一串纯化萃取做下来 做出 07/16 03:19
69F：→ katana89: 盘尼西林结晶 各组产率最好的是理论值的10% 我们组产率 07/16 03:19
70F：→ katana89: 超过100% 表示混入了奇怪杂质 根本不能用 07/16 03:19
71F：推 verdandy: 是像二战日本手摇还是有离心机? 07/16 09:39
72F：→ katana89: 用离心机这半个（省略掉过滤液制备要一个晚上）实验还是 07/16 18:16
73F：→ katana89: 耗掉3小时了 用手摇可能要再加倍 07/16 18:16
74F：推 FMANT: 海绵刷屁股 怕 07/18 17:36