作者katana89 (月月火水木金金出了)
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标题Re: [假设] 假设中医老祖宗的智慧重现人世间会怎样？
时间Mon Jun 21 13:11:32 2021
东方医学（相对於西医以及後来演进发展出来的现代医学） 现在被排除在主流医学之外，主因不是神效的秘方或是惊天术式失传导致的。
失传是因为东方医学体系衰微导致的结果， 原因还是得回到 为何在现代医学成形的过程中，
整个东方医学家几乎都缺席了？
我们可以看看在现代医学萌芽的阶段（约19世纪中到20世纪初）
几大东方医学的大国当时都发生了什麽事？
中国：刚刚在鸦片战争中被敲一棍，开启一连串混乱直到20世纪。
印度：锡克战争刚打完，英国正要彻底殖民印度。
日本：锁国200多年自闭状态，直到黑船开来，开启一连串混乱直到接近20世纪。
鄂图曼： 快变成西亚病夫，没有比上述几个地方好到哪里去。（而且伊斯兰世界的传统医学，已经比较接近西方传统医学，可以不算是我们接着要讨论的东方医学。）
朝鲜、越南 那些属於卫星式的文化圈 我们也先不计 再说这两个地方此时命运也没多好。
这几个地方，不是正要大难临头 进入政权争夺战 就是已经被打趴剩一口气。
这都不是什麽有利於学术跟技术发展的环境。
如果要看东方医学怎样可以融入现代医学的体系
我觉得仁医里有做过一个算合理的描述
仁医的故事大概：
一位21世纪的神经外科医师穿越回江户幕府末期
（1860年代） 在那用他的医学知识和幕末群雄一起见证了日本如何迈向现代化之路。
穿越後他等於是在那个世界打了
how do you turn this on
直接把现代医学的三大根基：消毒、麻醉 和抗生素给叫出来。 这过程还有传统幕府的汉医
跟处於现代医学萌芽阶段的西洋使馆医生都有参与到 ，也让两边有了共同沟通的桥梁
和语言 一起跨入现代医学的领域。
最後发展出来的现代医学也跟我们的时间线相差不多，只是变成一个相容了东方医术的医学体系。
差别在於 我们这个世界的现代医学在快速发展成形时， 东方医学的国家都乱成一团，
没有跟整套体系一起发展的机会，等尘埃落定後
双方的差距已经大到东方医学整套直接
进博物馆可能比较快，虽然如今有诸如科学化
中医等试着去补足这段差距，但尽管可以做
同一件事情（治病），
但两者就像ios跟android没办法再互通了，
除非下一阶段再出现什麽颠覆性的发展
不然这个状况（近百年的技术落差）很难改变。
所以东方医学衰微 不是因为技术失传，
是落後整个现代医学体系太多，没办法应用
才会整个被取代掉。
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万物之生 死亡之序
bān-bu tsi sing sí-bông tsi sū
奉吾则功上枯骨 逆吾则剑下亡魂
hōng ngôo tsik kong siōng koo kut gik ngôo tsik kiàm hā bông-hûn
寒刃之前 唯此二道
hân jim tsi tsîng uîtshúlióng tō
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1F：推 wistful96: 如果都没有退步麻沸散怎麽失传的?06/21 13:30
2F：→ wistful96: 不过你的解释算是相对合理,但是中国历史不少杀医纪录06/21 13:33
熟悉技艺者凋零、没有文献记载或是文献被毁
这些都是可能原因 直接归於藏私导致失传太武断
3F：推 donkilu: 西方医学也是搭化学与微生物学的便车起飞06/21 13:34
4F：→ wistful96: 难道真的都不影响人们学医的意愿吗?06/21 13:34
当然会
5F：→ donkilu: 在十九世纪以前也没有高明到哪里去 06/21 13:35
6F：→ donkilu: 东方医学没有自然科学辅助 拓展性变得很低 06/21 13:36
19世纪初 外科医师的社会地位算是在社会鄙视链下层的职业
直到60年前 牙医系在台湾都还是生医科系最低分
大环境当然会影响入职意愿
7F：推 a26848400: 你说的是仁医不是医龙06/21 14:12
没错是仁医（JIN) 已更正
8F：→ kuopohung: 论点不成立，欧洲国家在该时间也是互相征战，但医学06/21 14:27
9F：→ kuopohung: 依然有再发展06/21 14:27
打完仗国势往上还是衰微 差别就很巨大了
普奥战争 普法战争打完直接造就新欧洲强权德国
美国也是打完南北战争後国势继续往上
东亚在19世纪下半可没有这种条件。
※ 编辑: katana89 (36.231.137.32 台湾), 06/21/2021 14:36:25
※ 编辑: katana89 (36.231.137.32 台湾), 06/21/2021 14:44:02
※ 编辑: katana89 (36.231.137.32 台湾), 06/21/2021 14:47:07
※ 编辑: katana89 (36.231.137.32 台湾), 06/21/2021 14:55:21
10F：推 zeumax: 直接选择西方医学放弃发展就是原因，啥什麽方法论啥的，当 06/21 14:53
11F：→ zeumax: 时都传过来了，要真要发展也不是不能用 06/21 14:53
12F：→ zeumax: 孙中山都选择直接砸自家祠堂神明，文化冲击下只剩下毁弃和 06/21 14:56
13F：→ zeumax: 完全守旧，这是要发展啥 06/21 14:56
14F：→ zeumax: 知道科学方法也没用，哪时时代的演变就事传统要全部毁灭遇 06/21 14:58
15F：→ zeumax: 到这种冲击下中医还能复活到後来美国发展都靠时势拯救 06/21 14:58
16F：→ chungrew: 推 06/21 15:08
17F：推 verdandy: 内文是不是没打完，最後感觉断掉了 06/21 15:55
18F：→ kuopohung: 现代医学背後有生物化学物理数学等学门撑腰 06/21 16:52
19F：→ kuopohung: 各地方的传统医学有啥? 06/21 16:52
20F：→ kuopohung: 汉医有阴阳五行四书五经算命卜卦，这东西怎麽跟科学比 06/21 16:53
21F：→ kuopohung: ? 06/21 16:53
22F：推 daze: 西方传统医学在现代医学中的残余寥寥无几，仅有的残余往往也 06/21 19:08
23F：→ daze: 只剩下几个名词，几乎没有什麽东西是整个cocept一起留下来的 06/21 19:08
24F：→ daze: 传统医学在科学方法下就是如此脆弱，西方传统医学如此，东方 06/21 19:10
25F：→ daze: 传统医学亦复如是。中医现在还有一小批认同者，毋宁说是民族 06/21 19:11
26F：→ daze: 主义作祟吧 06/21 19:11
※ 编辑: katana89 (1.171.57.218 台湾), 06/21/2021 20:32:52
27F：推 gary76: 欧洲经历了中世纪和文艺复兴，基督教站稳地位之余，也把 06/21 21:22
28F：→ gary76: 伴随多神教信仰的草药学传承撕成碎片 06/21 21:22
29F：推 gary76: 中医由於经历了文人入医这事，导致宋元流传下来的外科技术 06/21 21:25
30F：→ gary76: 遭到排挤和失传，视为外道，断症方法也逐渐神秘化 06/21 21:26
31F：推 gundamx7812: 四书五经......？ 06/21 21:37
32F：→ gundamx7812: kuopohung板友你不如试试应徵电台播音员？ 06/21 21:50
33F：→ gundamx7812: 每次发文和推文几乎都是差不多的东西也是挺厉害的 06/21 21:51
34F：推 chungrew: 欧洲草药学被撕成碎片？ 06/21 23:54
35F：→ chungrew: 我第一次听说这种说法 06/21 23:55
36F：推 gemboy: 现代医学也是科学革命衍生物之一吧 转头看东方有哪国有科 06/22 00:24
37F：→ gemboy: 学启蒙？ 06/22 00:24
38F：推 gary76: 欧洲草药知识传承是男巫女巫萨满这些人掌握的，在基督教进 06/22 01:40
39F：→ gary76: 行武装传教的过程里，这些异教神职人员下场可想而知 06/22 01:41
40F：推 chungrew: 但那个本来就没有成体系的草药学吧？ 06/22 01:42
41F：→ chungrew: 你说的应该是巫术或魔法类的？ 06/22 01:43
42F：推 gary76: 现代医学严格地说，是20世纪才开始建立起整个理论框架，确 06/22 01:43
43F：→ gary76: 立了杀菌=治病这个逻辑 06/22 01:43
44F：推 DaiRiT: 其实早在生物化学微生物发展之前，西医早就比中医迈向更进 06/22 01:44
45F：→ DaiRiT: 一步的发展，像是心脏血流动力学，接着物理雪原理去解释人 06/22 01:44
46F：→ DaiRiT: 体血液循环，古代西医光用听诊就能听出心脏一堆问题，比如 06/22 01:44
47F：→ DaiRiT: 心衰竭、哪个瓣膜出了哪种问题等等 06/22 01:45
48F：推 gary76: 就算行为是魔法，但是他们依然透过运用植物，真菌的熬制， 06/22 01:45
49F：→ DaiRiT: 现代医师会这种古老的技艺不多了 06/22 01:45
50F：→ gary76: 稳定得出他们想要的结果，这是草药知识的功劳 06/22 01:46
51F：→ gary76: 照个ct就能知道问题在哪里干嘛要会这种？去中医院看心血 06/22 01:47
52F：→ gary76: 管病也是先看ct报告，验血结果啊 06/22 01:47
53F：→ DaiRiT: 你CT看得出心脏衰竭？ 06/22 01:57
54F：→ DaiRiT: 仪器、影响学报告不是拿来取代理学检查的 06/22 01:57
55F：→ DaiRiT: 是拿来佐证或排除监别诊断的 06/22 01:58
56F：→ DaiRiT: 心中没有任何监别诊断想法，只是开检查等报告是最烂的看病 06/22 01:59
57F：→ DaiRiT: 方法。 06/22 01:59
58F：→ DaiRiT: 就算给你心脏超音波用，没有先想好理学检查的评估，操作 06/22 02:01
59F：→ DaiRiT: 人员是不会找到特定角度或摆位去扫到要看到的东西 06/22 02:01
60F：推 DaiRiT: 扫出来的结果只是一张废纸而已 06/22 02:03
61F：→ DaiRiT: 不然医师干嘛还用听诊器？干嘛还要视扣触诊？ 06/22 02:10
62F：→ DaiRiT: 中医师没有一定的西医临床理论基础是不会知道怎麽使用仪 06/22 02:15
63F：→ DaiRiT: 器检查的 06/22 02:15