作者gundamx7812 (亚洲空干王)
看板DummyHistory
标题[假设] 丢一本天工开物到西汉初年间
时间Sun Jun 20 12:36:03 2021
项羽死了不久後，有一天张良在晚上重遇黄石公，黄石公没说甚麽，只给了张良一本天工
开物（小篆版）。张良读後大惊，旋即吵醒了在睡觉的刘邦...
会变成怎样？
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1F：推 hesho: 之後被项羽灭掉，书也一起焚了 06/20 13:32
2F：→ hesho: 啊，没看到是西汉初年 06/20 13:32
3F：推 reich3: 张良的战略规划变荒腔走板，然後刘家军被消灭 06/20 13:33
4F：→ reich3: 但是汉文帝收到这本书，文景两代努力就能把汉帝国的生产力 06/20 13:34
5F：→ reich3: 提升到北宋水准！ 06/20 13:34
6F：→ shihpoyen: 楼上 这篇第一句就是项羽死了 谁来消灭刘家军？ 06/20 13:35
7F：→ reich3: 有人忘了韩信！ 06/20 13:36
8F：推 otis1713: 3楼刘家军被灭了哪来汉文帝？ 06/20 13:36
9F：推 shihpoyen: 另外 虽然天工开物是明朝的着作 但内容真的有细到可以 06/20 13:38
10F：→ shihpoyen: 可以照着书就把明朝的技术还原出来？ 特别是里面可能涉 06/20 13:39
11F：→ shihpoyen: 及到很多古代没有的用语和物种 06/20 13:40
12F：→ shihpoyen: 多打一次可以 06/20 13:40
13F：→ shihpoyen: r大可以看第二句有「重遇」两字 代表兵书早就拿了 06/20 13:41
14F：推 reich3: 天工开物太早传送汉朝，里面的军事武器升级太过惊人，若被 06/20 13:47
15F：→ reich3: 韩信拿到，他就从兵仙瞬间升级到拿破仑战神等级。项羽这大 06/20 13:47
16F：→ reich3: 外敌以除，当然要枪口转向对内防自己人，尤其是韩信！ 所 06/20 13:47
17F：→ reich3: 以这只能文景时代收到不能高祖，吕后时收到。 06/20 13:47
18F：推 shihpoyen: 原PO就说是张良拿到 不是说韩信拿到啊 06/20 13:51
19F：推 zeumax: 不用全还原，单包括粮食种植和加工很多都是技术升级 06/20 14:05
20F：→ zeumax: 只要有部分就对农业工业生产有助益,毕竟也是差了1600年 06/20 14:07
21F：推 colchi: 图纸有了，机台与技术跟不上，仍然做不出来 06/20 14:54
22F：→ fc01: 天工开物有讲火药..，汉代知道硝石和硫磺吗 06/20 15:57
23F：推 zeumax: 都是中药材料阿 06/20 16:25
24F：→ zeumax: 会搞出火药也是炼丹副作用，炼金术士道士可都是科学家呢 06/20 16:26
25F：推 shihpoyen: 中药的药材一直在增加啊 後面朝代有的药材 前面朝代未 06/20 16:27
26F：→ shihpoyen: 必有 06/20 16:27
27F：推 otis1713: 基本上这概念就类似架设清朝捡到f-14设计图纸，能否称 06/20 16:49
28F：→ otis1713: 霸世界 06/20 16:49
29F：推 fishertim: 捡到设计图不会加工组装有什麽用，连燃料都做不出来 06/20 22:25
30F：推 verdandy: 整个体系没搬也做不出来，就像台湾现在把F16的引擎结构 06/20 23:10
31F：→ verdandy: 拆开来，仔仔细细的画图纸，甚至老美直接丢结构图全套 06/20 23:11
32F：→ verdandy: 花个十年大概只能仿个样 06/20 23:12
33F：→ kuma660224: 我是觉得一定程度能让科技提早进化 06/21 00:43
34F：→ kuma660224: 顶多舍弃条件无法实现的 06/21 00:44
35F：→ kuma660224: 技术会随商队向外扩散 06/21 00:44
36F：→ kuma660224: 但长期而言 不算改变什麽 06/21 00:45
37F：→ kuma660224: 只是整体人类文明的时钟调整 06/21 00:46
38F：推 bcs: 封建时代技术都半斤八两，哪有什麽造不出来。 06/21 01:22
39F：推 hedgehogs: 我觉得近代化以前的东西大部分都土炮得出来，精度跟 06/21 01:29
40F：→ hedgehogs: 良率的差别而已。牵涉到化学的东西另当别论 06/21 01:29
41F：推 shihpoyen: 天工开物的纪载又没有详细地像是图纸或食谱吧 06/21 01:30
42F：推 kuma660224: 应该说图纸太粗略 可能造出的东西 06/21 01:34
43F：→ kuma660224: 效果性能跟书中预期相距甚远 06/21 01:34
44F：→ shihpoyen: 像是火药料那一章 大概只能看出要用硝石、硫磺和草木灰 06/21 01:35
45F：→ shihpoyen: 还有硝石和硫磺的比例而已 其他没太多资讯 06/21 01:36
46F：推 hedgehogs: 只要能造出一个外型剩下就是工匠的事了，比例调配也是 06/21 01:40
47F：→ hedgehogs: 很多时候不是做不到，是没人提点或缺一个灵光乍现 06/21 01:41
48F：→ zeumax: 你们眼中都只看火药，却不去看农工矿技术的价值 06/21 02:11
49F：→ zeumax: 里面有的矿冶生产也是汉代没有的，生产力是只要一项就能升 06/21 02:12
50F：→ shihpoyen: 我没说不能升啊 只是怀疑能还原多少明朝技术而已 06/21 02:29
51F：推 ap88994433: 张良变成後世人们口中的西汉达文西（？ 06/21 02:51
52F：推 hit0123: 一连串推文都明显没读过科技史 06/21 13:11
53F：→ hit0123: 光是金属冶链跟矿产来源就可以卡你个百年很正常 06/21 13:12
54F：→ hit0123: 外型一样就可以？那你可以试看看木制枪枝 06/21 13:14
55F：推 hit0123: 以为灵光乍现就能解决所有问题也太可爱了 06/21 13:21
56F：→ verdandy: 如投石车光有外形但材料不对或没相似材料的话死人的 06/21 15:57
57F：→ verdandy: 而且是自己人 06/21 15:57
58F：推 kiranagisa: 若我是张良会把书送给萧何後继续乖乖地当留侯，根本 06/21 18:15
59F：→ kiranagisa: 不要去惊扰刘邦。张良是军师而非内政及科技专家， 06/21 18:17
60F：→ kiranagisa: 但萧何若拿到天工开物就像是阿姆罗拿到钢弹说明书一样 06/21 18:18
61F：推 hedgehogs: 没有说一定要做要冶金的啊，水龙骨那些可以提早出来 06/21 20:52
62F：→ hedgehogs: 就能改变很多了。而且天工开物很多民生相关的 06/21 20:53
63F：→ zeumax: 农产加工有不少也都是当初没有的，但技术其实不难，就是时 06/21 20:58
64F：→ zeumax: 代还未有的发现。如果汉代能有宋代一半生产力，对时代推进 06/21 20:59
65F：→ zeumax: 都是难以想像。 06/21 20:59
66F：→ zeumax: 比起火药，生产力威力更巨大 06/21 21:02