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难得在历史版看到自己熟悉的农业领域,小弟就来现现丑,就大家讨论的几个东西来提出自己看法,只是有些太久没摸,大家讨论看看,手机排版勿怪 1.室内农业(或植物工厂)到底是什麽? 我们把不管温室,植物工厂都称为设施农业,也就是利用人造设施去调控部分的因子,这在古代就有了,只是科技的进步,管控的因子就越来越多,到最後希望植物工厂希望所有的因子都可管控。这东西只能说一直都存在,也一直在进步,在环境不佳地区可取代传统农业,科技越进步,他可取代的地区越多,但我个人认为在我有生之年看不到全面取代传统农业。 2.现在植物工厂为何仍亏钱? 因为农业跟工业最大差别在农业生产的是生物,只要一群生物在就会形成生态,传统农业就因种植密度高就导致生态系脆弱,但在户外多少有紫外光帮忙杀菌,有益生菌益虫帮忙维系脆弱的生态,但在植物工厂这些都没有,如果一有病虫害进入就需要比传统农业更高的药剂介入,所以要就得靠执无尘方式保持无菌(增加操作成本),要不就需时常喷洒药剂(导致高农药) 在能源转换上除了光以外,温度是一个很重要的重点,依台湾的温度,夏季在室内没降温设备,几乎没什麽作物可经济生产,但是很神奇的在户外虽然有阳光温度更高,但作物的选择多很多。 除了温度,湿度也是一个很大的问题,植物工厂为达到容易控制,大多走水耕系统,然而长时间根部在高水分的环境下气孔闭合不全是普遍的问题,另外,植物的气孔会排出水气,在不通风的情况下会导致空气相对湿度都维持在100%,导致植物无法散热等等一连串问题,这些都需要能源排除,但在户外,基本都不是太大问题。 回到光波部分,早期设施环控在光波上都追求光合作用所需光谱的光,利用Led的准确光谱,想达到能源转换最佳化,但没几年就发现这样是不可行的,因为有些光虽然没参与光合作用,但对植物自体对病害防御机制作用有关,有些跟植物内生荷尔蒙生成有关,这些目前人类科技都还在摸索阶段。然而用全光谱又回到电再便宜还是比免钱的太阳光贵的问题。 另外在肥料、空间等等上面也都是需比传统农业花上较高成本维系。所以就算不算设备折旧,光种植成本就比传统农业高上不少。 另外普兰大把农业自动化跟设施环控搞在一起,其实自动化是另外一个发展的项目,无人机喷洒也是自动化的一环,但这就不算植物工厂环控的部分,只是在设施内自动化可介入环境的调控,设备的装置也比较容易,让自动化发挥空间较大。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD. --



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1F:→ kuma660224: 无论无尘过滤 照光 控湿 控温 ... 06/08 00:25
2F:→ kuma660224: 其实都技术虽可行 但电力成本喷钱 06/08 00:25
3F:→ kuma660224: 讲有生之年可能夸张,但真的要很久 06/08 00:27
4F:→ kuma660224: 目前看来需核融合成熟商业化的能源革命 06/08 00:28
5F:→ kuma660224: 因为设备可以更耐操或降价 能源很难 06/08 00:29
6F:推 ronray7799: 等到室内农业超越耕地农业的那一刻,楼上这种人就能马 06/08 00:54
7F:→ ronray7799: 上生出一大堆室内农业能超越耕地农业的理由,彷佛一切 06/08 00:54
8F:→ ronray7799: 都在伟大先知的预测跟推论内,有生之年都会看到这种事 06/08 00:55
9F:→ ronray7799: 不断发生。 06/08 00:55
10F:推 zeumax: 单一面积平面肯定没有多个平面相叠产量多,这就是立体农场 06/08 02:26
11F:→ zeumax: 概念为何会出现 06/08 02:26
12F:→ zeumax: 但在都市或近郊盖立体农场,可能不如生产工业品或转作办公 06/08 02:29
13F:→ zeumax: 室产生的收益多,导致立体农场更不容易被推广 06/08 02:29
14F:→ zeumax: 只有高收益经济作物,如珍稀香料培育,或高转换能源作物 06/08 02:31
15F:→ zeumax: 容易刺激更少面积更高容积更快效率的立体农场发展 06/08 02:33
16F:→ kuma660224: 有些人讲不出道理 只会对人攻击 06/08 09:16
17F:→ kuma660224: 没有料就多看书 06/08 09:18
18F:推 ronray7799: 只会看书练成无敌马後炮洋洋得意这我是做不来的lol 06/08 09:42
19F:推 cht1234: 其实人类对光合作用的机制根本不了解,现有科技要做室内 06/08 10:11
20F:→ cht1234: 农业工厂真的不可行 06/08 10:11
21F:推 verdandy: 室内农业工厂早可行啦,是卡在某些作物有困难和成本, 06/08 10:54
22F:→ verdandy: 最有名的就是大麻,连台湾都有人在种 (然後被抓) 06/08 10:54
23F:推 cht1234: 没办法种米种麦马铃薯地瓜这种主食,很难说服别人是可行 06/08 12:06
24F:→ kuma660224: 没到不可行啦 只是成本效益与适用性 06/08 13:07
25F:→ kuma660224: 主食短期没人敢搞量产 是因为太蠢 06/08 13:10
26F:→ kuma660224: 会惨赔,但不是技术面办不到 06/08 13:10
27F:→ kuma660224: 植物真的是很难搞又机车的生物 06/08 13:12
28F:推 Morisato: 大麻是因为在不合法的地方室外种会被执法机关抄掉,然後 06/08 15:18
29F:→ Morisato: 在这些地方大麻的市场价格>>>室内成本.. 06/08 15:19
30F:推 verdandy: 不是没办法种,问题一直是价格。日本室内稻米做很久了 06/08 16:00
31F:→ verdandy: ,没法推广就是成本问题 06/08 16:00
32F:→ verdandy: 楼上说的法律成本也是,大麻在某些地区户外跟野草一样 06/08 16:00
33F:→ verdandy: 。不过现在就算是合法地区,不少还是会室内种植,因为 06/08 16:00
34F:→ verdandy: 可以精心栽培不同品种并且进一步提升品质和风味,这种 06/08 16:00
35F:→ verdandy: 在封闭环境反而是强项,所以可以接受室内种植的成本问 06/08 16:01
36F:→ verdandy: 题(我反对胡乱开放大麻当娱乐用药) 06/08 16:01
37F:推 cht1234: 欧美是毒品泛滥,快可海落因迷幻药到处都有,乾脆大麻合 06/08 19:21
38F:→ cht1234: 法化,至少比较没那麽伤身体 06/08 19:21
39F:→ kuma660224: 稻米玉米小麦或果树有植株高度问题 06/09 09:07
40F:→ kuma660224: 一般植物工厂多种莴苣生菜的原因 06/09 09:08
41F:→ kuma660224: 低矮可以一层楼叠种超多层 06/09 09:08
42F:→ kuma660224: 才能在高成本下勉强供应高阶市场 06/09 09:09
43F:→ kuma660224: 植株高N倍,就至少成本喷N倍 06/09 09:09
44F:→ kuma660224: 再考虑收成间隔也是N倍 价格1/N倍 06/09 09:10
45F:→ kuma660224: 导致业者再傻再天真也知道不能认真 06/09 09:11
46F:→ kuma660224: 只有种大麻有吸引力 如果没法律问题 06/09 09:12
47F:→ kuma660224: 单位价格多几个数量级 就什麽都ok 06/09 09:13
48F:→ wittmann4213: 主食类没有效益,顶多就是种蕈菇类现在可以这样搞, 06/09 13:37
49F:→ wittmann4213: 香菇都算有利润的,如果能成功繁殖松茸或松露,那铁 06/09 13:38
50F:→ wittmann4213: 定抢种的人一堆 06/09 13:38
51F:推 F04E: 日本这都是种蔬菜和菇类 06/10 14:20
52F:→ jetzake: 说来说去 这是植物本身特性的问题比较多 06/10 17:32
53F:→ jetzake: 转个念头 种豆芽香菇就没听说过有什麽问题不是吗? 06/10 17:32
54F:→ jetzake: 我认为比较可能的发展是在这类作物中找地方发展 06/10 17:33
55F:→ jetzake: 或是把基改技术用在这里 搞出不需要阳光的主粮作物(? 06/10 17:34
56F:→ verdandy: 豆芽根本不需光,但种出豆子要 06/10 17:55
57F:推 zeumax: 环境控制需要的设备 06/10 18:30
58F:→ kuma660224: 菇类也不太需要光 06/10 23:10
59F:→ kuma660224: 阳光是绝大多数植物必须的 基改解决不了 06/10 23:11
60F:→ kuma660224: 只能果断放弃成本效益不行的作物 06/10 23:12
61F:→ kuma660224: 基改顶多是让生长周期缩短 06/10 23:13
62F:→ kuma660224: 比如50天收成得植物 基改成40天 06/10 23:13
63F:→ kuma660224: 成本就降低了1-2成 06/10 23:14
64F:→ kuma660224: 但基改又有健康疑虑常被社会排斥 06/10 23:14
65F:→ kuma660224: 如果改了不能当成高级食材 就很难赚钱 06/10 23:16
66F:推 HarunoYukino: 莱猪:恩? 06/10 23:32
67F:→ kuma660224: 猪不用垂直农场 06/11 01:18
68F:推 HarunoYukino: 我不是说垂直农场,我是说安全疑虑 06/11 01:36
69F:→ HarunoYukino: 更正,健康疑虑 06/11 01:36
70F:→ kuma660224: 莱牛都吃很久了 政治炒作而已 06/11 01:45
71F:→ kuma660224: 不要歪楼 那也不是啥高档食材 06/11 01:46
72F:→ kuma660224: 我们现讲的是高成本农产需要卖高价回本 06/11 01:47
73F:→ kuma660224: 而基改版往往被归类低廉或加工用或饲料 06/11 01:48
74F:→ kuma660224: 这很难改变 06/11 01:49
75F:→ HarunoYukino: 以国人常喝的豆浆来说 06/11 07:06
76F:→ HarunoYukino: 虽然多半标榜是「非基改黄豆」但根据资料显示「非 06/11 07:07
77F:→ HarunoYukino: 基改黄豆」进口量远低於使用量 06/11 07:08
78F:→ HarunoYukino: 基改的健康疑虑也跟炒作没啥两样 06/11 07:23
79F:→ HarunoYukino: 稍微更正,黄豆常见的豆类制品如豆腐、豆干、豆浆 06/11 07:29
80F:→ HarunoYukino: 我主要是赞同 jetzake的基改方向 06/11 07:42
81F:→ kuma660224: 没说不能基改啊 06/11 08:48
82F:→ kuma660224: 就无论是炒作或非炒作 反正我们认知就是 06/11 08:49
83F:→ kuma660224: 改下去行情就不如天然的, 06/11 08:49
84F:→ kuma660224: 但植物工厂现在就是需要高一点市场价格 06/11 08:50
85F:→ kuma660224: 它才能生存 06/11 08:50
86F:→ kuma660224: 重点在这里 06/11 08:51







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