作者chungrew (work hard, play hard)
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标题[讨论] 俄罗斯在哪些时机可能征服土耳其？
时间Sun Jun 6 11:34:47 2021
综观历史
俄罗斯跟土耳其
整整打了10次俄土战争
战争跨度横跨数百年
一直打到第一次世界大战
关键在於
土耳其控制了黑海出海口
可以说是防碍俄罗斯海上之路的心腹之患
那麽，俄罗斯为何不计画彻底征服土耳其？
把两海峡(博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡)彻底控制在手？
完整的掌握此一进出通道？
个人认为，这是因为俄罗斯国家战略目标不统一
想扩张的方向太多
有时候想并吞波兰、有时候向中亚扩张
有时候向西伯里亚扩张
每个时期都主攻好几个方向
没有制定一致的最高战略目标
假设俄罗斯由凯萨琳女皇时期就树立最高战略
要把土耳其彻底灭亡，征服两海峡，获得黑海出海口
此後最高目标就是盯着土耳其打
只要有机会，不管不顾就是要先拿下两海峡
这就确实有机会吧？
个人想到有几个时期其实有机会
俄国(或苏联)真的打败土耳其，占领两海峡
1.拿破仑战争初期
法俄共谋瓜分欧洲
法国攻打西欧
俄国攻打土耳其
英国虽在背後支持土耳其
但英国可能先回去顾欧洲
从而俄国可趁此机会攻占土耳其
2.拿破仑战争时期末期
拿破仑征俄失败後又二次复出
弄个百日王朝
後来打了滑铁卢战役
趁拿破仑和英国打仗时
英国无暇顾及土耳其
俄国不去管西欧
不去支援滑铁卢战役
反而抽调兵力南下
全力进攻土耳其
就算不能毕其功於一役
也要提前取得1827~1828甚至是1877~1878的战果
3.苏联1944~1945进攻土耳其
或许这次最有可能成功
因为美国、英国首要目标都是要打败希特勒和纳粹德国
而所谓美国用原子弹吓阻苏联的说法其实不能成立
因为一直到1945年7月，原子弹才真的试爆成功
但如果1944年诺曼第登陆後
趁英美联军在西线和德军混战
此时同盟国跟轴心国的形势已经很明朗
反正希特勒早已注定必败无疑
苏联大可以趁此机会集中大部份主力
大举进攻土耳其
趁机将土耳其彻底占领和赤化
并把两海峡(黑海出海口)直接并入苏联领土
苏联的军力有能力做到这一点吧？
这样是不是真的有可能？
大家觉得，哪一次最有机会？
还是有其他机会能让俄国彻底征服土耳其？
大家怎麽看？
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※ 编辑: chungrew (1.168.93.64 台湾), 06/06/2021 11:35:34
1F：→ l81311i: 如果标准放低到只拿君堡跟海峡 那一战是最好的机会 因为 06/06 11:49
2F：→ l81311i: 最大的阻碍英法变成同盟 06/06 11:50
3F：→ l81311i: 至於吞下整个安纳托利亚那是枚能力也没意愿 06/06 11:50
4F：→ chungrew: 拿下两海峡够了 真的 06/06 11:54
5F：推 toget: 俄吃不下的原因，也跟其他欧洲列强有关吧，欧洲强调各方均 06/06 12:00
6F：→ toget: 势而不是单方称霸，吃了海峡控制，到时控制不住就麻烦了 06/06 12:00
7F：推 RachelMcAdam: 拿破仑1812那时鄂图曼应该还算能打吧？ 06/06 12:10
8F：→ RachelMcAdam: 不过土再怎麽衰弱，英国都来捣乱维持局势 06/06 12:12
9F：推 gundamx7812: 不是征服，是收复。第三罗马拿回新罗马城算征服吗？ 06/06 12:24
10F：推 window77: 吃下来 接下来重点就是如何不变成欧洲公敌 06/06 12:37
11F：推 chewie: 克里米亚战争就是啦 西方列强也不愿意俄国全拿 06/06 12:46
12F：→ kuma660224: 英法地缘上不允许俄国吃掉土耳其 06/06 13:20
13F：→ kuma660224: 所以俄土克里米亚战争时 英法支持土 06/06 13:26
14F：→ kuma660224: 你沙俄想通吃是不可能的 06/06 13:27
15F：→ kuma660224: 欧陆是多强并立制衡 不是一国说了算 06/06 13:27
16F：→ kuma660224: 谁想想定於一尊 就会被围堵制衡 06/06 13:28
17F：→ otis1713: 44-45不大可能，因为史达林想要抢进柏林 06/06 13:29
18F：→ kuma660224: 就算拿破仑战争时 也不会允许趁乱壮大 06/06 13:29
19F：→ kuma660224: 何况俄军主力被拿破仑牵制在普鲁士 06/06 13:30
20F：→ otis1713: 你先攻土耳其那就变成盟军可能一路推到波兰，对史达林 06/06 13:31
21F：→ otis1713: 未必划算 06/06 13:31
22F：→ kuma660224: 1944苏联忙着占东欧 06/06 13:47
23F：→ kuma660224: 同时1944英国伞兵进军雅典 解除希腊共党武装 06/06 13:48
24F：→ kuma660224: 英俄在东欧东南欧的博弈更重要 06/06 13:49
25F：→ kuma660224: 英国背後有美国的部分支持 06/06 13:50
26F：推 nsk: 为什麽没有周边国家想把伊斯坦堡攻下来？那块地易攻难守吧？ 06/06 14:51
27F：推 sunny16: 如果在1812年後征土极有可能让拿破仑反扑成功，而如果是 06/06 15:17
28F：→ sunny16: 滑铁卢期间想征土根本来不及征就结束了 06/06 15:18
29F：推 KevinOConnor: 一战之前想吃掉土耳其只会引发克里米亚战争2.0 06/06 15:23
30F：→ KevinOConnor: 一战本来最有机会 但是自己都输到脱裤就别提了 06/06 15:24
31F：→ KevinOConnor: 二战的话如果能比盟军更快进入西德 那直接从德国出 06/06 15:27
32F：→ KevinOConnor: 海就好了 就算能出黑海也会被困在地中海 06/06 15:27
33F：推 scarecrow112: 一战俄国自己都先革命了怎麽可能 06/07 01:33
34F：→ scarecrow112: 搞不好希腊一战後希土战争打赢还比俄国容易 06/07 01:34
35F：推 tcancer: 就算俄耗尽全力吃下伊斯坦堡,後面直布罗陀和苏彝士 06/07 16:54
36F：→ tcancer: 还是英国在守门，海权魔王搅屎棍不会让俄简单进出地中海 06/07 16:56
37F：推 sanae0307: 拿下土耳其後，下一步就是耶路撒冷 06/07 17:34
38F：→ sanae0307: 到时候在基督教世界，俄国的声望会超级高 06/07 17:34
39F：→ sanae0307: 想想东正教的新罗马、基督教根源的圣城耶路撒冷都由俄 06/07 17:35
40F：→ sanae0307: 国人代表基督教收复了 06/07 17:36
41F：→ sanae0307: 俄国就有了基督教世界保护者和拯救者的名份 06/07 17:37
42F：→ FMANT: 东地中海就吃不完了 再不济 打穿美索不达米亚不就解决 06/07 18:47
43F：→ FMANT: 罗马皇帝回归人间了！ 06/07 18:47
44F：推 TheDraggers: 真的这样，埃及要直接一面倒向苏联了，苏联不会被困 06/08 01:39
45F：→ TheDraggers: 住，因为苏伊士英国还是得吐出来还埃及吧 06/08 01:39
46F：推 otis1713: 苏联吃下土耳其的话，美国未必会支持埃及取回苏伊士， 06/08 16:03
47F：→ otis1713: 因为太快让英法帝国塌掉对美国不利 06/08 16:03
48F：→ otis1713: 光是苏联侵略土耳其就会引发伊斯兰世界的紧张 06/08 16:04
49F：推 peter89000: 等到一战时期基督教保卫者这个称号早就没啥用了吧？ 06/09 13:49