作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 明郑有荷兰军事科技是否能够对抗清国
时间Sat May 15 03:26:11 2021
※ 引述《imsphzzz (大法师)》之铭言：
: 说明当时技术还没到「决定性」的差距
这点在我们板上应该是常识，就是到底何时火器面对人海有决定性的威力?
一般都是讲机关枪的发明，或至少是後膛枪的普及
精确一点来说是机关枪再配合铁丝网，代表性的战役就是203高地
一般认为203高地战斗是预示了第一次世界大战会打成堑壕战
也就是说，203高地算是火力可稳定打倒纯粹人力的最早证明
这可是1904年
然後我们也有一个常识就是说，拿破仑战争之所以拿破仑的密集阵型冲锋会有用
就是因为当时滑膛枪为主的命中率实在太低，所以可以一坨人冲得过去
拿战是1800~10年代的事
然後现在有人竟然说郑森攻台1661年的时候的荷兰枪技术力高能神准打爆集团冲锋??!!
挖哩咧150年後的欧洲战线技术都办不到，这荷兰原来是远古超科技....XD
听说刘仲敬逃出来的时候书都没能带出来，所以很多都只是凭印象讲，这个咩
大家也知道我也很常凭印象随口回的时候也是会讲错的，人的记忆毕竟有极限
所以我也是不想对别人太挑剔，但是齁，这部分真的是虎烂到有点离谱的啦XD
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1F：推 zeumax: 书难带，但他手上的书又不是珍奇古本难以复制的 05/15 06:27
2F：→ zeumax: 再去图书馆翻对他似乎是很难，所以他决定吃一口蘑菇回忆 05/15 06:28
3F：→ kuma660224: 荷兰人能撑 主要是靠堡垒 不是火力 05/15 09:44
4F：→ kuma660224: 但堡垒血条仍有限 只是拖延待援 05/15 09:44
5F：→ kuma660224: VOC海上援军毕竟太晚且太少 05/15 09:45
6F：→ kuma660224: 毕竟VOC是商人 不是国家正规军以胜负为先 05/15 09:46
7F：→ kuma660224: 若少量远征特遣队无法解决代表商业不划算 05/15 09:47
8F：推 otis1713: 我认为可以拿奥斯曼做为界限，奥斯曼还能压着西方打的 05/15 09:54
9F：→ otis1713: 时代，火器差距没那麽大，拿破仑的时代其实已经晚了 05/15 09:54
10F：→ otis1713: 毕竟火枪以外还要考量火炮。这一点我觉的在中国还在玩 05/15 09:57
11F：→ otis1713: 阴门阵破火炮的情况下，是打不赢欧洲的，中国我记得清 05/15 09:57
12F：→ otis1713: 朝打云南还信阴门阵 05/15 09:57
13F：推 otis1713: 另外有火枪的集团冲锋跟没拿火枪的集团冲锋还是不同的 05/15 10:03
14F：→ otis1713: ，但中国我不记得有玩过大规模装配火枪冲锋的 05/15 10:03
15F：→ kuma660224: 中国到19世纪末才引进三棱刺刀 05/15 10:29
16F：→ kuma660224: 但那已经後装步枪与机枪的时代了 05/15 10:29
17F：推 Morisato: 拿皇时代已经有“上帝是站在大炮多的那一边”这种言论， 05/15 10:33
18F：→ Morisato: 所以火器宰治战场的时代是更早之前 05/15 10:34
19F：→ kuma660224: 鄂图曼中期能”引进”新式火器大量装备 05/15 10:42
20F：→ kuma660224: 但科技未领先下，战力一度领先西方 05/15 10:42
21F：→ kuma660224: 关键还是其盛世时累积的财政能力 05/15 10:43
22F：→ kuma660224: 火炮威胁城墙具体时间应是欧洲出现 05/15 14:53
23F：→ kuma660224: 铸铁弹+长管口薄尾厚的高膛压重炮时代 05/15 14:53
24F：→ hgt: 刘仲敬没有说荷兰枪技术力高能神准打爆集团冲锋 05/15 15:39
25F：→ hgt: 文章里是说荷兰火炮技术较好，郑军必须躲的远远的。 05/15 15:40
26F：→ hgt: 否则伤亡会很惨重 05/15 15:40
27F：→ cht1234: 南北战争时，人力应该就冲不过枪阵了 05/16 09:41
28F：→ saltlake: 盖茨堡之役 皮克特冲锋 可见到火器对开阔地敌人之杀伤力 05/16 10:31