作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 如果织田信长本能寺之变没死
时间Sat Apr 3 16:46:47 2021
※ 引述《chosenone (获选者)》之铭言：
: : 各大军团都还是军团长召集，层层效忠军团长，间接效忠信长，才会有本能寺之变
: 但军团里大多数城主、国主仍是直属於织田信长，只是被派给军团长做任务编组。
原本的封建体系是没有军团长这个阶级的
所以的确军团长本来就是任务编组
柴田胜家、前田利家，在封建秩序中都是直接在信长之下没错
本来两个人应该互相没有隶属关系，临时任务结束後就会回归常态
可是，当军团任务编组成胜家是军团长的时候，任务中其他人就得听他的
当军团本来的临时编组又因为仗打个不停长期化，那会怎样?
这导致几个很有趣的例子，就是猴子被编到上杉征伐的时候，故意找碴跟胜家吵架
然後(装作)一怒之下直接退出军团，事後再派老婆去跟信长演戏求情谢罪
就是因为猴子不想要变成隶属在胜家下面
猴子早就预见军团常态化後，军团长会变成新的封建秩序，不能居於别人之下
最好自组一个军团
从前田利家的例子也可以知道，军团後来常态化，导致本来平行关系的前田、柴田
变成好像利家是胜家的家臣，贱岳之战胜家也大摇大摆地把利家当下级大名使唤下令出兵
才会有利家上阵後阵前直接跑掉的事件出现
当然不是只有胜家这样，配到猴子下的人也渐渐变成好像是猴子的家臣一样
光秀的例子就最显着，要是光秀军团是直接效忠信长，光秀是藉信长威信发号施令
而不是效忠光秀，再经过光秀间接效忠信长
哪麽，当光秀喊出「敌人在本能寺」的时候，光秀脑袋立刻就掉了
所以显然当时已经是後者的关系了
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1F：推 MerinoSheep: 其实看近年日本学者找出来当年参与本能寺之变的士兵 04/03 17:08
2F：→ MerinoSheep: 的口述史料 大部份人似乎不知道是要去杀谁 还有人以 04/03 17:08
3F：→ MerinoSheep: 为目标是家康 04/03 17:09
4F：推 DarthCod: 士兵不好说，至少中阶将领应该知道本能寺有谁才对。不过 04/03 19:28
5F：→ DarthCod: 光秀带去本能寺的将领好像都跟他很亲近的说 04/03 19:28
6F：推 shirman: 光秀那个不对吧，那句话不就跟「歼灭希尔顿饭店881号房的 04/03 19:36
7F：→ shirman: 目标」一样，远从丹波过来的一般士兵那知道当时谁在本能 04/03 19:36
8F：→ shirman: 寺住宿啊 04/03 19:36
小兵是效忠自己的低级封建领主，所以要讨论的是中阶将领，应该不可能不知道是要杀谁
※ 编辑: plamc (220.141.2.47 台湾), 04/04/2021 03:24:06
9F：推 overno: 反过来看三国志，初期所谓的各路诸侯，也不过太守与县尉 04/05 18:49
10F：→ overno: 而已，大家都是同为大汉臣子，只是同僚，没真正的君主臣子 04/05 18:49
11F：→ overno: 关系，没有私家主仆或提拔恩情关系连结的势力，很容易就 04/05 18:49
12F：→ overno: 跨台 04/05 18:49
13F：推 hit0123: 小兵是一定搞不清楚本能寺有谁 中阶以上的军官就不清楚了 04/05 20:28
14F：→ hit0123: 毕竟信长到本能寺也是短期借住 很多人搞不清楚状况也还 04/05 20:28
15F：→ hit0123: 算合理 04/05 20:28