作者xxxer ()
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 要如何在成熟民主国家建立独裁政权?
时间Mon Mar 22 07:13:59 2021
※ 引述《coober ()》之铭言:
: 美国的共同体建构
: 是经过独立战争 到建国初期的争斗
: 才逐渐完成的
: 当时支持独立者称为爱国者
: 支持留在英国的称之为保皇党
: 而迫害的方法是有人被全身涂满了柏油 丢满羽毛 然後直接点火
这个剧情是
<<约翰.亚当斯>>里面(HBO影集),波士顿大屠杀之後(几个人),
乡民对付英国"徵税问题"的泄愤行为吧。
而
约翰.亚当斯其实是为英国士兵(几个人)辩护的,结果波士顿乡民的陪审团,又判
开枪的英国士兵"无罪",他们开枪属"正当防卫"。
但
英国还是执意要执行对殖民地的"增税政策"=而美国乡民认为无民意代表,就不该增税
这也更让美国乡民觉得,
无论他们怎麽作:即始殖民地人表现出没有因为情绪而乱判
,殖民地的人永远都是二等人
英国执政的保守党跟总督又连连判断错误
双方的冲突才一路直升到要直接闹独立的。
本来根本没这事。
: 不然就吊死在树上
: 把妇女小孩赶到房子里面 放火烧房子
这是<<决战时刻>>的剧情吧?
但是是反过来演,是英国人对美国乡民作的事。
但有人为英国军官辩护,认为这是污名化的事,是虚构的。
而我看美国频道的记录片,英国人又把反抗後被俘掳的美国乡民,关在船上,
导致200多人因为营养不良、生病而丧生。
: 班杰明富兰克林与他的儿子威廉富兰克林
: 两人各处一派
富兰克林其实本来是保皇派的唷,如果
不赞成独立就=保皇派,
他在欧洲斡旋整整10年,毫无成果,才愤而转为支持独立的
<<帝国:大英世界秩序兴衰以及给世界强权的启示>>
认为、并定义,当时美国的教会因为支持独立,直接把"God Save The King"拿掉
这就是革命!
(按照美国文化史学家巴森的说法,则是乱用"革命"两字XD)
: 威廉富兰克林就是保皇党 他执行了游击战术(在乡间杀人)
: 在经过了各种斗争 迫害之後
: 保皇党 亲英派的人士最後受不了迫害
: 大量远走加拿大或者回欧洲
应该是"用脚投票"跑到加拿大的。而且独立後,
美国政府其实并没有清算亲英派,
一些人打游击战是有的,但双方不分上下。
游击战当然就没有太多规则了…情况不明。
: 这问题才结束的
: 这种民族问题其实隐含着很多的复杂利益
民族问题?
众所皆知,
美国独立的导火线是英国对殖民地施行增税政策吧?
: 从来不是这麽简单就能解决的
: 到今天21世纪 处理方法都还是很传统
从英国清教徒移民新英格兰开始,
他们对英国总督的直接反抗&冲突就存在的。
清教徒的确是为了英国本土宗教迫害问题,才冒险渡海来北美建立"新耶路撒冷的"。
但这跟21世纪的处理方式还是很传统的关连性是?
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林肯说过他不会因为南方无力中止奴隶制而谴责南方,因为他知道这并没有简单的解决方
案。当上总统的他说,上帝同时给了南方跟北方这场可怕的战争,以惩罚两方都拥有奴隶
的罪恶…
但如果评判的依据是「更高的标准,纯洁的品行、诚实的动机,永远坚持作正确的事,或
是对於真理的伟大定径、严格作好本份,对上帝负责,那麽毫无疑问的,林肯是个天生充
满信仰的人。
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1F:推 coober: 基本上就跟卢安达发生的事情 有几分相似 03/22 15:44
2F:→ xxxer: 不太像,卢安达事件我就翻过<<路西法效应>>,基本上跟你说 03/22 15:48
3F:→ xxxer: 的完全是另一种领域的研究 03/22 15:48
4F:→ coober: 抢生存资源的时候 就会以各种理由划分人群 03/22 15:51
5F:→ coober: 政客的煽动只是最後一根稻草 03/22 15:52
6F:→ xxxer: 好像完全没关系,我个人建议你去翻翻相关的专门研究书籍 03/22 15:52
7F:→ coober: 卢安达自从那次屠杀之後 後来你会发现发展的不错 03/22 16:00
8F:→ coober: 因为本来的型态是阶级的倒置 少数族群竟然成为统治者 03/22 16:01
9F:→ coober: 这本来就会引起问题 03/22 16:02
10F:→ xxxer: 这要问当地人吧,後续我就没追踪了,毕竟自己国家的事,如 03/22 16:03
11F:→ xxxer: 果都让外国人定义,那会搞出很多奇怪的解读 03/22 16:04