作者plamc (普兰可)
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标题Re: [讨论] 以罗马帝国的标准来给中国朝代重新区分
时间Mon Mar 22 00:45:17 2021
※ 引述《gundamx7812 (亚洲空干王)》之铭言：
: 日本的话...
: 天皇很多时间都没有实权，政府组织就是幕府。
所以我说这讨论起来很有趣
如果要把天皇制当作讨论的实体，就算被架空，但天皇确实的一代代传着
架空天皇的优越就在於不管时势怎麽变化，都跟天皇无关，天皇就是会一直传下去
因为太无用了所以大家政权怎麽改也懒得去弄掉天皇，给个基本尊重
这样搞不好会永远传下去，从某方面看，可能是适应最好最厉害的制度?XD
如果讨论实际政府实权，那就会以幕府、战前帝国政府、战後内阁制政府为主体了
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1F：→ kuma660224: 这个封建的天皇制度确实几乎永续 03/22 00:47
2F：→ kuma660224: 但真正续的是松散的封建制度 03/22 00:48
3F：推 donkilu: 有时候撑的久只是因为人畜无害 大家懒得动而已 03/22 00:48
4F：→ kuma660224: 有没有那个天皇 差异不大 03/22 00:49
5F：→ hgt: 不是阿，你这犯了逻辑错误，好的制度应该要国祚长，但是国祚 03/22 00:50
6F：→ kuma660224: 天皇类似政治标记 哪个大诸侯拿到 03/22 00:50
7F：→ hgt: 长的不一定是好的制度阿 03/22 00:50
8F：→ kuma660224: 大诸侯就是幕府将军. 03/22 00:50
9F：推 donkilu: 等到天皇集权 不到一百年就差点被废 03/22 00:51
10F：→ kuma660224: 类似教皇授予君权正当性 03/22 00:51
11F：→ kuma660224: 只是东方这个 正当性具象化成人形 03/22 00:51
12F：→ kuma660224: 所以真正永续的是各自为政的封建秩序 03/22 00:52
13F：→ kuma660224: 封建或许比帝制易形成不稳定的稳定 03/22 00:54
14F：推 AlisaRein: 只是没有把天皇给直接灭绝让自己当,但是天皇被杀可是 03/22 00:55
15F：→ AlisaRein: 过去一天到晚在做的 03/22 00:55
16F：推 tsuyoshi2501: 天皇比较像是周天子的存在，在历史大部分的时间是没 03/22 01:02
17F：→ tsuyoshi2501: 有实权的吉祥物，所以没人有取代他的兴趣 03/22 01:02
18F：→ coober: 信长:如果我多活10年....... 03/22 03:45
19F：推 hit0123: 信长应该是日本史上最可能废掉天皇制度的人 他的脑袋真的 03/22 09:09
20F：→ hit0123: 异於常人... 03/22 09:09
21F：→ sdiaa: 信长顶多找一个听话的人去当天皇 都收天皇的孙子当犹子了 03/22 09:40
22F：→ sanae0307: 信长可能真的会像秦昭王篡周那样 03/22 11:48
23F：→ sanae0307: 依照史实记载，他老兄对天皇的嘲笑甚至直接写在脸上， 03/22 11:51
24F：→ sanae0307: 然後把自己家取名岐阜，岐是取西岐或岐山（周国、秦国 03/22 11:52
25F：→ sanae0307: 龙兴之地），阜是孔子故乡曲阜 03/22 11:52
26F：→ sanae0307: 这很明显信长早就是不臣之人了 03/22 11:53
27F：→ sanae0307: 他就算不是赢稷，也会是曹操 03/22 11:53
28F：推 mattc123456c: 所以就有本能寺之变是宫家教唆明智光秀的说法？ 03/22 12:24
29F：推 hgt: 什麽! 叫岐阜? 这明显舔某国！是同路人!(误) 03/22 12:33
30F：推 diechan: 要负责的时候就会变虚位了，很好用 03/22 12:46
31F：→ metalfinally: 不够强去篡位还得用XX正统去让天下信服 03/22 13:54
32F：→ metalfinally: 控制天子架空实权反而是比较简单的方式 03/22 13:55
33F：→ CGT: 那我要讲梵谛冈教廷最强，从圣彼得开始传承了近两千年教皇 03/22 22:45
34F：→ CGT: 至今作为政权还是存在，并且具有一定程度国际影响力 03/22 22:47
35F：→ CGT: 日本天皇还要扣掉神话故事灌水的成分 03/22 22:53
36F：→ kuma660224: 教皇影响欧陆 也类似天皇封建 03/23 09:11
37F：→ kuma660224: 只是没弄个上帝之国的大屋顶 03/23 09:11
38F：→ kuma660224: 其实封建各司其位 竞争又合作 03/23 09:12
39F：→ kuma660224: 依附地形限制才是天然且持久政体 03/23 09:13
40F：→ kuma660224: 交通运输科技之壁没推倒前 03/23 09:13
41F：→ kuma660224: 罗马的结盟自治城邦也是分治 03/23 09:14
42F：→ kuma660224: 越往中央集权帝制 反而管理成本大增 03/23 09:15
43F：→ kuma660224: 导致维持起来 财政永续难度更高 03/23 09:16