作者hgt (皇元界朝)
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标题Re: [讨论] 以罗马帝国的标准来给中国朝代重新区分
时间Sun Mar 21 19:28:24 2021
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: 改个标题以後比较好找XD
: : 推 gary76: 我觉得一定程度上来说，从秦统一开始到东晋南迁，按欧洲 03/21 17:23
: : → gary76: 的标准来看其实都算得上是一个国家的延续 03/21 17:23
: 这真的蛮有趣的，大家讨论看看
: 罗马一堆政变也都算帝国延续，在中国就算不同朝代了
: 罗马大概不管大臣篡位还是将军政变都还是算罗马
: 以这个标准，王莽的新朝跟西汉可以算同一个王朝
: 但是项羽刘邦从民间起兵灭秦
: 刘秀兄弟民间起兵，加入绿林起兵灭新，赤眉灭绿林，刘秀再灭赤眉
: 应该就算是新国家?
: 所以我想秦汉不能算在一起，秦应该从商鞅变法起算
: 西汉-新 225年
: 东汉-魏-晋-宋-齐-梁-陈 564年
: 前赵-後赵-冉魏-前燕/前秦/後燕/後秦 约100年
: 北魏-东西魏-北齐北周-隋-唐-後梁-後唐-後晋-後汉-後周-宋
: 用罗马标准，北魏唐宋帝国有830年啊...XD
其实如果用"同一套政治制度，但是可以由国内不同家族轮流执政"这个逻辑
来算成"同一个国家"的话，那中国从秦王政统一到南陈都可算是一个国家
BC221-AD589--> 810年(华汉帝国)
再来就是Plamc说的北魏--宋的约830年(胡汉帝国)
这还不是最恐怖的
来看看东北亚朝鲜半岛:
如果从新罗正式定国号的503年开始算，到朝鲜王朝灭亡的1910年，
那都是一个国家啊! 1407年!!!
要用国祚比谁是最佳制度???
那金正恩大将军可能会很欢迎XD
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体真履规，博物洽闻，探赜穷理，道充德着，怀古君子之肃夙，抱真上人之雅操，
久栖岩谷，藏身隐行，阐祖师之遗化，坐致有道之士，云集仙径，莫可称数。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.65.238 (台湾)
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※ 编辑: hgt (123.193.65.238 台湾), 03/21/2021 19:31:24
1F：推 jetzake: 万世一系的日本天皇表示: 03/21 20:22
发文前是想写日本，但是想到日本天皇很早以前就大权旁落了
很难说日本政治制度到底算不算"单一固定"
所以我就只写朝鲜
2F：推 moslaa: 推 03/21 21:15
3F：→ kuma660224: 得杀光另一家族 应该不算轮流执政 03/21 23:13
4F：→ kuma660224: 罗马毕竟本体是元老院与公民 03/21 23:27
※ 编辑: hgt (123.110.253.122 台湾), 03/21/2021 23:31:52
5F：→ kuma660224: 起码元首制时代是如此 03/21 23:29
6F：→ kuma660224: 元首权力由元老院人民授予 03/21 23:31
7F：→ kuma660224: 非天授非神授 受法律约束 是公职 03/21 23:32
8F：→ kuma660224: 所以历史观点才觉得罗马元首政变更替 03/21 23:33
9F：→ kuma660224: 没改变国家统治集团本体. 03/21 23:33
中国并没有一定要杀光前朝王族啊，那只是刘裕开的一个恶例XD
就算不杀，我认为刘宋也不会有什麽危险，毕竟刘裕功绩太多
而当时司马家是白痴皇帝(司马德宗据说是比惠帝还糟糕啊XD)
虽然最後立了晋恭帝，但是司马晋的威望早就扫地了。
至於元老院同意云云，其实这都不是做不到，马略(还是苏拉?? 有点忘了)
、凯萨都用过政治手段取得元老院大多数同意啊XD
就算是民变上台的，很难说就一定会杀光不管元老院。
※ 编辑: hgt (123.110.253.122 台湾), 03/21/2021 23:41:11
10F：→ kuma660224: 东方王朝是连对方天子血统都要除掉 03/21 23:34
11F：推 gundamx7812: 汉献帝、魏元帝表示？ 03/22 00:07
12F：推 AlisaRein: 是到南北朝时代才开这恶例,在南北朝以前没有必须除掉 03/22 00:58
13F：→ AlisaRein: 魏蜀吴三国的皇帝都没有被司马家根除 王莽也没把刘家 03/22 00:59
14F：→ AlisaRein: 杀光 满清也没把朱家杀的精光. 03/22 00:59